GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Nowe logo Białegostoku

Powtórzę się z innego wątku w temacie:

Swietna odpowiedź :) nie wiem czy piszący zauważył rzecz znamienną iż dostarcza argumentów na ... plagiat. W tekście jest odwołanie do ilości elementów - gejowski znak ma ich 18, a poniżej mamy pezentację szkiców gdzie 1. występuje cały czas ten sam krój logotypu, 2. policzcie elementy słoneczka w 1 szkicu... jest 18. No miło się robi.
Ja już nie wspomnę idiotyzmów o heraldyce i wschodzącym slońcu...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowe logo Białegostoku

Podobieństwo - zarówno układu graficznego, kolorystyki i w końcu użytej czcionki - jest uderzające. Tłumaczenie Eskadry, jakkolwiek w jakiś tam sposób logiczne, to jednak nie przekonuje.
Z drugiej strony - świadome "szukanie inspiracji" w znaku graficznym "takiej organizacji" podczas projektowania logotypu dla miasta (a więc powszechnie wykorzystywanego nie tylko lokalnie, ale i globalnie) zakrawałoby na totalną głupotę i brak wyobraźni.
Link do wypowiedziLink
Antek Korzeniowski

Antek Korzeniowski Branding Designer

Temat: Nowe logo Białegostoku

W odpowiedzi jest mowa o... logotypie. Myślałem, że sprawa dotyczy logo :)
Nawet przyjmując ich tłumaczenie, logo i tak jest do poprawki, bo w obecnej formie już jest spalone i nie spełnia swojej funkcji.
Link do wypowiedziLink
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Jan J.:

Uwazam jednak, ze spali spokojnie, bo przekazana odpowiedz brzmi, jakby sie jeszcze nie obudzili, co byli uprzejmi zauwazyc tu wszyscy.

W podanych przykladach bezdyskusyjna jest tylko sprawa z Quarkiem. Kiepski to przyklad, slusznie zauwaza alw, bo firma pozwana o plagiat zmienila znak, czyli przyznala racje pozywajacym. Strzal w stope?

"Najczęściej jest to symbolika związana z ideą wschodzącego słońca [...]
O tego typu podobieństwa w szczególności łatwo w przypadku logotypów, wobec których istnieje wymóg prostoty i ograniczonych środków wyrazu lub form graficznych."

Ja chyba jestem slepy, ale z zalaczonego przykladu znak Bialegostoku ewoluowal od prostszej formy do bardziej skomplikowanej? Czy ktos mnie moze poprawic? I jak sie to ma do powyzszych slow? Jeszcze ze 2 tygodnie i dorobiliby takze fredzle LOL - widze, ze klient mogl tam robic, co chcial, a tyle razy, takze na tym forum, przestrzegalem przed pozycja na kleczkach i od tylu LOL

I jeszcze jedno, wschodzace slonce i symbolika najprostsza z mozliwych? Eskadrze wiec powinno wyjsc cos w okolicach japonskiej symboliki slonca na bialym tle sniegow Fujiyamy... ktoredy wiec doszli oni do skomplikowanej formy gejowskiego centrum? Od tylu? ;)

P.S. Ktos tu robi ze mnie wala - to te promienie sa wykrzyknikami?! Widzialem nie jeden wykrzyknik, te sa jakies "zdekonstruowane", zdekapitowane jakos LOL... ech, pojscie w zapartemarek mareksy szewczyk at creamteam edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 11:45
Link do wypowiedziLink
Kamil Najman

Kamil Najman KNDESIGN - web &
e-commerce design

Temat: Nowe logo Białegostoku

Zapoznałem się z PDFem. Jego autor dokonał bardzo sprytnego i sugestywnego zestawienia (sprytny chwyt) z baaaardzoooo popularnymi znakami SUNa, czy FORDA. Większość ludzi choć raz takie logo widziała i bardzo często klienci, czy właściciele firm chcą by ich znak był podobny, by podpiąć się tym samym pod sukces giganta. Obecna sytuacja jest z goła odmienna, znak organizacji homoseksualnej nie jest u nas rozpoznawalny i tylko megaprzypadek spowodował całą tą "aferę".
Przedstawione wyżej słoneczne znaki w swojej idei są podobne ale ich wykonanie i formy są inne. Tutaj i idea jest taka sama i jej realizacja:}

Odnośnie granic administracyjnych miasta i zamknięcie ich w formę - to bardzo ryzykowna sprawa z kilku powodów. Same granice Białegostoku nie niosą żadnej wartości symbolicznej. Kształt granic Polski jest powszechnie znany gdyż bombarduje nas z wszystkich stron (np w znakach partii politycznych, programach telewizyjnych, róznych mapkach i wykresach). Ma także duże znaczenie emocjonalne i historyczne. Znajomość obrysu takiej np. Warszawy także jest całkiem wysoka z racji rangi miasta.
W przypadku Białegostoku jest bardzo słabiutko.
Drugą sprawą jest to to że miasto cały czas ewoluuje. Niedawno przyłączono Zawady i granice zmieniły się dość znacząco. Co raz miasto się powiększa wchłaniając pobliskie okolice, a tym samym zmieniając swoje ramy. I jak będzie wyglądała autentyczność znaku za kilka lat?

A może to za daleka perspektywa:}

Kamil
Link do wypowiedziLink
Jan S.

Jan S. nowe i stare media,
PR, kultura

Temat: Nowe logo Białegostoku

Osobiscie krytycznie oceniam zamieszczenie w PDF przykladow podobnych do siebie znakow graficznych roznych firm. To jest dla mnie tlumaczenie sie przez konformizm, patrzcie - wszyscy tak robia, wiec czemu my nie mozemy? W pewnym sensie odbieram to jak przyznanie sie do winy, choc pewnie zamysl byl inny...

Pokazanie ewolucji logo, z mojego punktu widzenia jest akurat przekonujace. Mam nadzieje ze to nie koniec "serialu" o tej sprawie :)
Link do wypowiedziLink
Maciej Budzich

Maciej Budzich bloger - autor bloga
o mediach reklamie i
marketingu

Temat: Nowe logo Białegostoku

tvn24 podawała dzisiaj, że ekipa Eskadry pojawiła się już w święta (chociaż pewnie mieli na myśli weekend) w Białymstoku i o 12 mają spotkanie z prezydentem.

Panowie (i Panie) naprawdę wierzycie w taki scenariusz że zarząd Eskadry na zebraniu podjął decyzję "ok, logo Białegostoku rżniemy od gejów"?

A, i jeszcze lepsze rzeczy już się pojawiły - że to zaplanowana kampania marketingowa miasta (przecież się mówi :-)... Idąc tym tropem, również Olsztyn ze swoim prezydentem też był niezłą „kampanią”
Link do wypowiedziLink
Andrzej K.

Andrzej K. Volenti non fit
iniuria ...

Temat: Nowe logo Białegostoku

No tak, symbolika słońca w połączeniu z pewnym ruchem ... wprowadziła w sposób niezamierzony do miasta nową jakość.
Wcale nie zdziwiłbym się gdyby następne parady równości przeniosły się właśnie tam. Hasło jakie mogłoby temu towarzyszyć?
"Białystok - schodzące słońce .... "
W sumie jakaś promocja ... lol
Link do wypowiedziLink
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Maciej Budzich:
Panowie (i Panie) naprawdę wierzycie w taki scenariusz że zarząd Eskadry na zebraniu podjął decyzję "ok, logo Białegostoku rżniemy od gejów"?

Nie wierzymy Baron, nie wierzymy :) - wydaje nam sie, ze prawica nie wie, co robila lewica... a bo to pierwsza tak dzialajaca agencja? Pewnie kolejna pokatnie kupiona praca za tysionz (tzw. frylanz, tzw. bo to taka krakowska wersja, bardzo niefajna dla wykonawcow), tyle, ze tym razem jej autor utopil dinozaura, bo tej sprawy nie da sie latwo przyklepac.marek mareksy szewczyk at creamteam edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 11:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowe logo Białegostoku

Trudno mi uwierzyć, że Eskadra świadomie tak daleko, ekhem, zapedałowała.

Stawiam na przypadek.
Link do wypowiedziLink
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

a moze zostawmy Eskadre i podyskutujmy o czyms wiekszym, trawiacym srodowisko, co wyplywa przy okazji tej sprawy... bo mleko sie juz rozlalo... o tanich malolatach i rzeszach wykorzystywanych ludzi przez "duzie" agencje, dzieciach wojny kompletnie oderwanych od rzeczywistosci, gotowych na wszystko za kazda cene, o niskiej wiedzy i kulturze zawodowej - zobaczcie jakie tu na forum stawia sie czesto pytania, np. z prawa autorskiego i nie sa to jakies zawile kejsy, tylko kompletny basic, jakby pytajacy poczytal ustawe, to by sie dowiedzial... kazdy moze zostac grafikiem, to przekonanie jest powszechne i takie sa skutki jak sprawa BS.

...moze klienci, tacy radni Bialegostoku i innych miast, powinni poczytac ten watek i dowiedziec sie, skad sie biora te niskie ceny, bo skads sie musza brac, na czyms sie oszczedza... skoro Eskadra wygrywa przetarg, bo tylko ona miesci sie w warunkach finansowych, to jak dla mnie jest to czerwone swiatelko dla rozpisujacych, bo zawsze mnie uczono i w szkole i w zyciu, z desperatami nie robi sie biznesu, zdesperowanych sie nie zatrudnia...

...mam tylko nadzieje, ze za calosc tej zabawy nie zaplaci jakis zuczek z "outsourcingu", i tak Eskadra sie uwolni od odpowiedzialnosci, chociaz znajac krakowskie realia, moze i na to wpadna :(
Link do wypowiedziLink
Antek Korzeniowski

Antek Korzeniowski Branding Designer

Temat: Nowe logo Białegostoku

marek mareksy szewczyk at creamteam:
a moze zostawmy Eskadre i podyskutujmy o czyms wiekszym, trawiacym srodowisko, co wyplywa przy okazji tej sprawy... bo mleko sie juz rozlalo... o tanich malolatach i rzeszach wykorzystywanych ludzi przez "duzie" agencje, dzieciach wojny kompletnie oderwanych od rzeczywistosci, gotowych na wszystko za kazda cene, o niskiej wiedzy i kulturze zawodowej - zobaczcie jakie tu na forum stawia sie czesto pytania, np. z prawa autorskiego i nie sa to jakies zawile kejsy, tylko kompletny basic, jakby pytajacy poczytal ustawe, to by sie dowiedzial... kazdy moze zostac grafikiem, to przekonanie jest powszechne i takie sa skutki jak sprawa BS.

Mareksy, coś mi się wydaję że przewrażliwiony jesteś na tym punkcie :) To jest forum - normalna rzecz, że spotykają się tutaj profesjonaliści i amatorzy-laicy. Co w tym złego?
Może jak pyta to dać odpowiedź? Niezależnie od tego "ten laik" i tak wykona powierzony mu projekt za "100zł" (może i nawet udany).
Od nas wszystkich, którzy parają się tym zawodowo spoczywa odpowiedzialność na przekazaniu wiedzy dalej. Po co? Ano po to, że pomimo iż "każdy może być grafikiem" robił to dobrze, profesjonalnie i bez smrodu dla nas wszystkich.
Domorosłych grafików będzie przybywać, nic na to nie poradzimy. Ale lepiej im wskazywać drogę, niż wskazywać ich miejsce w .... :)

Co do ESKADRY to sądzę, że grafik który to zrobił "ukradł" logo i przedstawił jako swoje na zebraniu. Zbyt to charakterystyczne, żeby to był zbieg okoliczności - w takie cuda to ja nie wierze :)
Szkoda, że nie zrobili potem badań tego znaku... mają za swoje.
Link do wypowiedziLink
Kamil Snochowski

Kamil Snochowski absolwent,

Temat: Nowe logo Białegostoku

właśnie w Wydarzeniach Polsatu mówią o tej sprawie, niestety ilustrując problem NOWYM logo amerykańskiego centrum.
Nie wiem kto ten materiał przygotowywał, ale pozbawił sprawę sensu (i nie potrafi guglować :P )- dziwi mnie to.

pisze o tym także dzisiejsza Wyborcza (i pewnie nie tylko ona), na szczęście posługując się właściwymi ilustracjami.

Zabawne jest dla mnie to, jak podchwycili temat młodzi gniewni partyjni.Kamil Snochowski edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 17:12
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Nowe logo Białegostoku

Maciej Budzich:
Panowie (i Panie) naprawdę wierzycie w taki scenariusz że zarząd Eskadry na zebraniu podjął decyzję "ok, logo Białegostoku rżniemy od gejów"?
Macieju, poważny facet jesteś i taaakie pytanie?
Oczywiście że nie, bo przecież nikt takich decyzji nigdzie nie podejmuje. Ale, wybacz, jesli to zrobił sam grafik, tak z siebie, to do cholery to się weryfikuje, na różne sposoby, na etapie szkiców. Chyba że nikt weryfikacją sobie dupy nie zawraca, bo i po co. U nas panuje w wielu agencjach święte przekonanie, że jak na coś trafili i się posłuźyli, to nikt wiecej na to nie trafi, no a jakis pomysł przy wyjałowieniu łba trzeba przedstawić, symbolikę się dopisze szumną i durną, i wio po kasę.
A zarząd winien jest jednego - braku nadzoru.
Link do wypowiedziLink
Kamil Najman

Kamil Najman KNDESIGN - web &
e-commerce design

Temat: Nowe logo Białegostoku

Na stronie poranny.pl można poczytać o tym, bo pewnie do papierowej edycji nie macie wglądu:} Poświęcili temu całą pierwszą stronę. Aha Eskadra zleci ekspertyzę na swój koszt :}:}:}
Link do wypowiedziLink
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Antek Korzeniowski:
Mareksy, coś mi się wydaję że przewrażliwiony jesteś na tym punkcie :) To jest forum - normalna rzecz, że spotykają się tutaj profesjonaliści i amatorzy-laicy. Co w tym złego?

Moze i jestem :), ale nam ta sytuacja, nam jako srodowisku, wcale nie pomoze... tylko czekac, jak klienci podlapia fraze i obok "takie to ja sobie moge sam zrobic", uslyszymy zaslanianie sie casusem Eskadry, gdy to bedzie klientowi na reke.
Nie ciekawi Cie, jak (bo czy w ogole, to nie ulega dla mnie watpliwosci) tak naglosniona sprawa nie odbije sie na Twoim sposobie zarobkowania? Jak nie patrzec, Eskadra oglosila sie swego czasu wszem i wobec SPECJALISTAMI od identyfikacji. Jesli oni sa postrzegani jako specjalisci, to my jestesmy dla publicznosci nikim, publika nie bedzie i nie wnika w niuanse

Zlego nic nie widze, nie dopisuj mi geby :), ale poziom jakis trzeba miec, co znaczy kopipejst nie musimy tu tlumaczyc, podobnie jak nie pomagamy szukac slynnego "any key", jest tez klika innych rzeczy, ktorych nie wypada tu tlumaczyc, bo sa a. zbyt ewidentne, b. sa w bibliotece publicznej ;)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Walat

Łukasz Walat Dyrektor Biura
Marketingu
Bankowości
Korporacyjnej,
Credi...

Temat: Nowe logo Białegostoku

hmmm
a może dają nam w zakamuflowany sposób do zrozumienia, że Białystok to miejsce gay friendly...
i kolejne white party właśnie w Białym-no bo gdzie indziej-stoku sie odbędzie?
Link do wypowiedziLink
Jarek Leśniewski

Jarek Leśniewski projektowanie
graficzne

Temat: Nowe logo Białegostoku

Łukasz Walat:
hmmm
a może dają nam w zakamuflowany sposób do zrozumienia, że Białystok to miejsce gay friendly...

moze cos w tym jest...


Obrazek


zrodlo: http://www.bialystok.pl/
Link do wypowiedziLink
Antoni Górnik

Antoni Górnik art director SZUKAM
PRACY

Temat: Nowe logo Białegostoku

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

to do cholery to się weryfikuje, na różne sposoby, na etapie szkiców. Chyba że nikt weryfikacją sobie dupy nie zawraca, bo i po co.

Nie ma mowy żeby coś takiego dało sie zweryfikować.

A moim zdaniem gdyby gość chciał zerżnąć projekt na chama to by cokolwiek chociaz troche zmienił, żeby zatrzeć ślady przestępstwa. Założe się że mamy tu typowy przypadek tzw. nieświadomej inspiracji. Ostatnio zresztą niejedyny :))
Link do wypowiedziLink
Andrzej K.

Andrzej K. Volenti non fit
iniuria ...

Temat: Nowe logo Białegostoku

kolejna odsłona

http://wiadomosci.onet.pl/1888014,11,item.html

przyjdzie poczekać aż pokażą się ekspertyzy.
ciekawy jestem zdania ekspertów, mam nadzieję że ekspertyzy będą publiczne.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Polpfarma - nowe logo




Wyślij zaproszenie do
Anuluj