Aleksander Bąk

Aleksander Bąk aleksanderbak.pl —
projektuję, bo
lubię.

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Co to Podgórze? Podgórze to dzielnica Krakowa. Nie każdy jednak wie, że 225 lat temu było założone jako Wolne Królewskie Miasto. Z tej to okazji zorganizowano konkurs na Logotyp obchodów rocznicy. Rozstrzygnięcie konkursu ogłoszone zostało wczoraj na oficjalnej prezentacji:


Obrazek


Ze swojej strony obiema ręcami gratuluję Podgórzu i wszystkim zaangażowanym w rożne inicjatywy aktywizujące lokalną społeczność — SUPER! Z drugiej jednakże strony — także swojej — zachowuję dużą rezerwę — delikatnie mówiąc — do decyzji Komisji Konkursowej, niekoniecznie dlatego, że sam brałem udział w tej kreatywnej zabawie. Więcej w poniżej załączonym linku.

A~

--
O Podgórzu prosto z mostuAleksander Bąk edytował(a) ten post dnia 27.02.09 o godzinie 18:07
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Aleksandrze... (ciach zbędne)Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 27.02.09 o godzinie 18:16

konto usunięte

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Jak to znajoma mieszkanka rzeczonego Podgórza właśnie na gg stwierdziła.. "Jeszcze kościółka k***a brakuje" ;-)
Jarek Leśniewski

Jarek Leśniewski projektowanie
graficzne

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Aleksander Bąk:


Obrazek


aż miło popatrzeć...
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Problemem konkursideł są wciąż jury i szczerze podziwiam tych którzy decydują się na wzięcie udziału często nie znając nawet ich składu. Rozsądniej będzie poczekać aż konkursy zadławią się swoim miernym poziomem (i to się często dzieje). Prac Aleksandra na pewno szkoda ale sam przecież pisze, że jest zdeklarowanym hazardzistą/konkursowiczem...Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 28.02.09 o godzinie 13:23
Katarzyna Karus-Wysocka

Katarzyna Karus-Wysocka ux designer, owner

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Naprawdę nie rozumiem (po raz kolejny) decyzji jury... A mogło być takie piękne logo ;)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Wklejam to co napisałem w komentarzach przy informacji o wynikach, nie chce mi się pisać drugi raz :)

Patrzę na to z boku, nie brałem udziału, nie mam stresu, ani potrzeby odreagowania, to tak dla jasności. Widzę jednak, że przynajmniej te prace, które widziałem, Do historii owych 225 lat w ogóle się nie odnoszą, ani na jotę. Zatem, moim zdaniem, poszły bokiem i na inny temat, czyli znaku promocyjnego Podgórze jako takie. Inna sprawa że organizator sam podkreślił tę historię, z ktorej wynika jubileusz, ale jej nie uwzględnił we własnym wyborze. Jeżeli tak, to moje domniemania o szerszej perspektywie działania znaku, niż rok, nie są pozbawione racji.

Krótko mówiąc - miał być znak obchodów jubileuszowych, a wybrano znak promocyjny Podgórza. To jednak są dwa odrębne zagadnienia, jak by na to nie patrzeć. I jeszcze jeden wniosek mi się nasuwa, że tak naprawdę wcale nie szło organizatorom o jubileusz, bo koncepcja wynika raczej z powiązania działań różnych podmiotów dla jakiegoś wspólnego działania, pod byle pretekstem, może nim być i jubileusz, jako hasło bez koncepcji.
Witold S.

Witold S. Solidny człowiek

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Katarzyna Karus:
Naprawdę nie rozumiem (po raz kolejny) decyzji jury... A mogło być takie piękne logo ;)

Kwiatki, drzewka, rzeczka, jeleń - landszaft kurka! Sugerujesz, że może nie jest to piękne ;]
...a skład juru - dziennikarka, filozof, polonista, jedna osoba bez zawodu i mamy zwycięzcę z wynikiem głosowania 7:1. Patrząc z innej strony Piotr Rubik jest najbardziej rozpoznawalnym kompozytorem polskim.
Katarzyna Karus-Wysocka

Katarzyna Karus-Wysocka ux designer, owner

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Witold Szwedkowski:
Katarzyna Karus:
Naprawdę nie rozumiem (po raz kolejny) decyzji jury... A mogło być takie piękne logo ;)

Kwiatki, drzewka, rzeczka, jeleń - landszaft kurka! Sugerujesz, że może nie jest to piękne ;]

Ależ skąd! Jest tak piękne, że aż za bardzo ;)
I te gradienty....Katarzyna Karus edytował(a) ten post dnia 01.03.09 o godzinie 21:00
Łukasz K.

Łukasz K. Rozwój nowych
projektów
wzorniczzch, nauka,
innowaczjność...

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Wygrane logo nie powala na kolana od strony warsztatu graficznego, ale fakt jest taki że jest przyjazne.
Spełniony jest zatem podstawowy warunek "oznaczenia" radosnej uroczystości, rocznicy.

Logotyp który wkleił Jarosław Leśniewski bardziej mi sie kojarzy ze stosem szczątków ludzki. Pal licho font, oryginalną konstrukcję etc.

Znak powinien wywoływać skojarzenie z wydarzeniem (celem) dla którego jest stworzone.

PZDR

Ciekawe jakie byłe inne projekty?

konto usunięte

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

A ja powiem tak. Sam brałem udział w konkursie. Zrobiłem zapewne wg jurorów nic specjalnego i nie wygrałem. Ale nie psioczę. Naprawdę taka krzywda Ci się Aleksandrze stała, że nie wygrałeś? Jest sens wylewać gorycz na jurorów po podstawówce, bo Ty skończyłeś studia wyższe i jesteś "dizajnerem"?

Z innej strony trzeba było przeczytać dokładnie brief konkursu - logo ma nawiązać do Podgórza, jego historii itp. Czy Twój nowoczesny zlepek typograficzny (swoją drogą megaciekawy!) spełnia ten wymóg? Chyba nie bardzo...Paweł Walkowiak edytował(a) ten post dnia 02.03.09 o godzinie 16:49
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Cała ta sytuacja jest dla mnie przejawem pewnego mitu który polega na traktowaniu projektanta jak maszynki do transformowania briefów. Sami projektanci godzą się często na takie podejście tłumacząc taki a nie inny efekt jakością briefu. W propozycjach Aleksandra widzę potencjał niezależnie od tego jak ten brief wyglądał, bo uważam, że projektant to nie tylko ta briefomaszynka ale i na tyle ważny uczestnik całego procesu, by miał wpływ także i na pewne wytyczne

konto usunięte

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Dwie sprawy:

1) Klient nasz pan. Jeśli do niego nie dociera, że jego pomysł jest średni, to albo "odwalamy" robotę dając z siebie tyle ile się da, ale po myśli klienta, i bierzemy pieniądze, albo mówimy "do widzenia.

2) Takie użalanie się to trochę zachowanie przedszkolne. Zrobię coś, spytam co ktoś o tym sądzi, a jak powie, że mu się nie podoba to się obrażam...

Trzeba było nie pytać.

Kazał ktoś komuś brać udział w konkursie?Paweł Walkowiak edytował(a) ten post dnia 02.03.09 o godzinie 19:37
Aleksander Bąk

Aleksander Bąk aleksanderbak.pl —
projektuję, bo
lubię.

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Paweł Walkowiak:

Pawle — czytaj proszę ze zrozumieniem. Gdzie w moim tekście widzisz obrażanie się? I nie obrażam jurorów jak Ty, sugerując brak wykształcenia. Stwierdziłem, że mieli potencjał. Do czego mam zastrzeżenia to do wyboru, a nie do osób. To duża rożnica.

Jak napisałem — jestem cały na TAK co do działań wokoło Podgórza. To, co wzbudziło moją reakcję to wynik konkursu. Sprowadzanie czyjegoś komentarza pokonkursowego do charakteru tzw. „żalu” jest nagminnie wykorzystywane przez organizatorów konkursów, mniej lub bardziej kontrowersyjnych w swoich rozstrzygnięciach:

— Halo, dzień dobry, mam pytanie w związku z rozstrzygnięciem…
— A startował Pan w konkursie?
— Tak.
— A co, pewnie ma Pan żal, że Pan nie wygrał?

Odbieranie prawa uczestnikom konkursu do oceny pracy jury jest chyba trochę niewłaściwe? Ze swojej strony uważam, że warto zabrać głos — dlaczego? — dlatego, że najczęściej przechodzi sie do porządku dziennego — po co tracić energię…

I bez obaw — mierzę po skali. Konkurs Podgórski jest drobiazgiem w skali krajowej.

Czy ktoś komuś każe brać udział? Nie. Ale to też hasło wytrych. Formalnie, jeśli regulamin naruszałby obowiązujące prawo — spokojnie można doprowadzić do unieważnienia wyników. Oczywiście nie dzieje się tak w konkursach/przetargach o pietruszkę. Bo komu się by chciało… Patrzę na konkursy od zewnątrz i od wewnątrz od lat. W wielu przewijają się kopiowane regulaminy. Dlaczego? Nie dlatego, że nie powstały dobre wzorce, na których można by budować standardy — najczęściej z nieprofesjonalizmu organizatorów.

3. Logotyp powinien jednoznacznie kojarzyć się z Podgórzem, jego historią, wyrażać jego unikalny charakter, aspiracje.

Jeśli wybór jury nie spełnia wytycznych — nie widzę w wybranym logo specjalnego odniesienia do historyczności — to dlaczego nie zapytasz — kto wam kazał je zmienić?

Została więc furtka — nie musi, a powinien lub może. Rozumiem, że dla jury unikalność oznaczała most, kościół i kopiec. Finito. Ale gdzie te aspiracje? Może proekologiczne. OK — ale wyartykułujmy to. Jednak ponieważ ze strony Organizatora brak tego wyjaśnienia — do czego rości sobie prawo — to jako uczestnik korzystam z prawa do komentarza. I naprawdę — delikatnego, żeby nie wylewać dziecka z kąpielą — bo idea jest — powtarzam — Super. Znaczek-obrazek — sam w sobie jaki jest widać, na pewno kolorowo dopełni wszystkie działania komunikacyjne — sęk w tym, że projekt nie jest „powalający”.

Jesteś z Krakowa — masz to szczęście, bo przespacerujesz się na wystawę. Zobaczysz, porównasz — ja nie. Dlatego stwierdziłem, że z wdzięcznością przyjmę opublikowanie projektów. To była prośba. Organizator regulaminowo takie prawo — sobie — gwarantował. Oczywiście to prawo organizatora, a nie uczestnika. Uczestnik zrobił swoje — uczestnik może odejść. Czy w czymś moje oczekiwanie komuś uchybia? Powoływanie się na tzw. niemożność, brak sił itp. jest dla mnie śmieszne — jak na razie nawet pozostałych trzech wyrożnionych projektów nie pokazano.

Rozumiem emocje — oto pracujemy społecznie na rzecz fajnej inicjatywy. Super. Ja też do tej inicjatywy przyłożylem swoją cegiełkę. Nie dla laptopa za 4k. Dla frajdy, że się robi rzecz fajną. Proponując odejście od historyczności — dałem uzasadnienie. Jury nie napisało uzasadnienia dla wyboru wyraźnie niehistorycznego projektu. A ocena typu: najładniejsze — no wybacz… to trochę mało jak na profesjonalistów z branży.

I tak już na koniec — bądź łaskaw nie ustawiać mnie przedszkolnie.

A~Aleksander Bąk edytował(a) ten post dnia 05.03.09 o godzinie 14:44

konto usunięte

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Jestem z Częstochowy. Kraków średnio lubię.

Co do reszty - ok.

BTW Jakiej czcionki użyłeś do swoich projektów?
Aleksander Bąk

Aleksander Bąk aleksanderbak.pl —
projektuję, bo
lubię.

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Paweł Walkowiak:

Użyłem fontu Vag Rounded

A~

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza


Ze swojej strony obiema ręcami gratuluję Podgórzu i wszystkim zaangażowanym w rożne inicjatywy aktywizujące lokalną społeczność — SUPER! Z drugiej jednakże strony — także swojej — zachowuję dużą rezerwę — delikatnie mówiąc — do decyzji Komisji Konkursowej, niekoniecznie dlatego, że sam brałem udział w tej kreatywnej zabawie. Więcej w poniżej załączonym linku.



Ja mieszkam w Podgorzu juz 30 lat i mi sie podoba:)
Nawiazuje do wielu rzeczy jakie wlasnie Podgorze sie identyfikuje.
Oczywiscie komus sie moze to nie podobac jego wybor.
Najbardziej mnie bawia osoby, ktore znamionuja sie Krakusami i krytykuja logotyp nawet nie wiedzac dokladnie gdzie sie konczy i zaczyna podgorze. No ale tym co zostali miedzy jajkami i pomidorem w koszyku przywiezieni do miasta zawsze cos bedzie przeszkadzalo...

p.s. wiele z zaprzentowanych logotypow z tego co widzialem byly naprawde na niskim poziomie albo za slabym technicznie albo tworzonym w ogole od tkzw. ''czapy'' i nawiazujacej do podgorza tyle samo co do Saskiej w Wawie.
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Marcin Markowski:

Ze swojej strony obiema ręcami gratuluję Podgórzu i wszystkim zaangażowanym w rożne inicjatywy aktywizujące lokalną społeczność — SUPER! Z drugiej jednakże strony — także swojej — zachowuję dużą rezerwę — delikatnie mówiąc — do decyzji Komisji Konkursowej, niekoniecznie dlatego, że sam brałem udział w tej kreatywnej zabawie. Więcej w poniżej załączonym linku.



Ja mieszkam w Podgorzu juz 30 lat i mi sie podoba:)
Nawiazuje do wielu rzeczy jakie wlasnie Podgorze sie identyfikuje.
Oczywiscie komus sie moze to nie podobac jego wybor.
Najbardziej mnie bawia osoby, ktore znamionuja sie Krakusami i krytykuja logotyp nawet nie wiedzac dokladnie gdzie sie konczy i zaczyna podgorze. No ale tym co zostali miedzy jajkami i pomidorem w koszyku przywiezieni do miasta zawsze cos bedzie przeszkadzalo...

p.s. wiele z zaprzentowanych logotypow z tego co widzialem byly naprawde na niskim poziomie albo za slabym technicznie albo tworzonym w ogole od tkzw. ''czapy'' i nawiazujacej do podgorza tyle samo co do Saskiej w Wawie.
Podoba ci się i super, ale odpowiedz łaskawco na jedno pytanie gdzie jest w tym znaku wyakcentowane to co organizator założył:
3. Logotyp powinien jednoznacznie kojarzyć się z Podgórzem,
jego historią, wyrażać jego unikalny charakter, aspiracje.
i jeszcze jedno pytanko - jako Podgórzanin bedziesz wiedział co znaczy 225, ja jako obcy stykając się pierwszy raz nie, bo może to ulica i nr posesji, a może 225 kilometr... więc jak to jest z tą ładnością czytelności?

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

3. Logotyp powinien jednoznacznie kojarzyć się z Podgórzem,
jego historią, wyrażać jego unikalny charakter,

Podgorze to jakby druga czesc krakowa, ktora z kolei jest przedzielona wisla glownie mostem laczacym ul. krakowska z tzkw korona. Jest rzeka i jest most - to najbardzieij charakterystyczna rzecz Podgorza. Co do aspiaracji to juz mozna interpretowac chyba na milion sposobow po prostu dla mnie to bylby jalowy pkt w specyfikacji.
aspiracje.
i jeszcze jedno pytanko - jako Podgórzanin bedziesz wiedział co znaczy 225, ja jako obcy stykając się pierwszy raz nie, bo może to ulica i nr posesji, a może 225 kilometr... więc jak to jest z tą ładnością czytelności?

To proste pierwsze dla mnie skojarzenie przy logotypie danego miejsca (geograficznego badz kulturalnego) jesli chodzi o liczby to rok.
Np Krakow 2000 (w ktorego tworzeniu bralem udzial) itp.
Oczywiscie tak na marginesie Podgorze nie ma glownego zadania w zdobywaniu turystow z niemiec czy wysp tylko byc zaznaczona enklawa w Krakowie (przynajmniej wg mnie) bo turystyka w podgorzu raczej nie istnieje :) aczkolwiek jest pare rzeczy warte pokazania.

A tan na marginesie ja po prostu nigdy do konkursow nie przystepuje bo wiem czasami jak one sa ''rozgrywane''. Szkoda mi czasu no chyba ze naprawde nic do roboty bym nie mial i myszka/tablet zachodzilyby pajeczyna... Dlatego troche mi sie rysuje na ustach usmiech jak ktos kto bierze udzial w czyms takim i pozniej ma pretensje do calego swiata ze nie wybrano jego...
Proponuje wlasnie bojkotowac konkursy do czasu az beda po ludzku oceniane i przez osoby tylko i wylacznie kompetentne a nie szwagra krolika...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Mostem na 225lecie Podgórza

Marcin Markowski:
3. Logotyp powinien jednoznacznie kojarzyć się z Podgórzem,
[b]jego historią, wyrażać jego unikalny charakter,

Podgorze to jakby druga czesc krakowa, ktora z kolei jest przedzielona wisla glownie mostem laczacym ul. krakowska z tzkw korona. Jest rzeka i jest most - to najbardzieij charakterystyczna rzecz Podgorza. Co do aspiaracji to juz mozna interpretowac chyba na milion sposobow po prostu dla mnie to bylby jalowy pkt w specyfikacji.
No a gdzie ta historia, bo obchody odnoszą się do niej?

i jeszcze jedno pytanko - jako Podgórzanin bedziesz wiedział co znaczy 225, ja jako obcy stykając się pierwszy raz nie, bo może to ulica i nr posesji, a może 225 kilometr... więc jak to jest z tą ładnością czytelności?

To proste pierwsze dla mnie skojarzenie przy logotypie danego miejsca (geograficznego badz kulturalnego) jesli chodzi o liczby to rok.
Np Krakow 2000 (w ktorego tworzeniu bralem udzial) itp.
Przy 4 cyfrowych owszem, przy okrągłych też /50, 300/ ale już przy takich niestety nie.
Oczywiscie tak na marginesie Podgorze nie ma glownego zadania w zdobywaniu turystow z niemiec czy wysp tylko byc zaznaczona enklawa w Krakowie (przynajmniej wg mnie) bo turystyka w podgorzu raczej nie istnieje :) aczkolwiek jest pare rzeczy warte pokazania.
Ale ty mówisz o logo promocyjnym miejsca a ja pytam o logo jubileuszu, moze mała ale istotna różnica.
A tan na marginesie ja po prostu nigdy do konkursow nie przystepuje bo wiem czasami jak one sa ''rozgrywane''. Szkoda mi czasu no chyba ze naprawde nic do roboty bym nie mial i myszka/tablet zachodzilyby pajeczyna... Dlatego troche mi sie rysuje na ustach usmiech jak ktos kto bierze udzial w czyms takim i pozniej ma pretensje do calego swiata ze nie wybrano jego...
Nie sugeruj czegoś, co akurat w tym wątku nie ma miejsca. To nie kwestia obrażania, nie mam na co bo nie brałem udziału. Aleksander też się nie obraża a raczej opisuje rzeczywistość.
Proponuje wlasnie bojkotowac konkursy do czasu az beda po ludzku oceniane i przez osoby tylko i wylacznie kompetentne a nie szwagra krolika...
Co do pierwszej części trudno się nie zgodzić, co prawda przy takim podejściu "nie opisywania i nie komentowania" one nigdy normalne nie będą same z siebie. Do drugiej części pojawia się pytanie - kto dla kogo jest kompetentny? ;)



Wyślij zaproszenie do