Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Tworcy serialu "Londynczycy" pelnymi garsciami zaczerpneli ze znanego emblematu "podziemnej zelaznej kolei" londynskiej w swojej identyfikacji. Ba, jego tworcy rozmontowali oryginalny znak i zmontowali na nowo po swojemu, nawet nie zmieniajac szczegolnie oryginalnych kolorow... nawet kontekst sprawy swiadczy na niekorzysc tworcow serialu (ew. proba nawiazania do Londynu).

Dobrze to czy zle, ze polskim filmowcom Londyn kojarzy sie z... metrem (a Polska w takim razie ma prawo kojarzyc sie z woda i kielbacha Londonerom) i czy mozna tak traktowac cudzy emblemat, jakby nie patrzec zastrzezony?
Antek Korzeniowski

Antek Korzeniowski Branding Designer

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

marek mareksy szewczyk @ creamteam:
Tworcy serialu "Londynczycy" pelnymi garsciami zaczerpneli ze znanego emblematu "podziemnej zelaznej kolei" londynskiej w swojej identyfikacji. Ba, jego tworcy rozmontowali oryginalny znak i zmontowali na nowo po swojemu, nawet nie zmieniajac szczegolnie oryginalnych kolorow... nawet kontekst sprawy swiadczy na niekorzysc tworcow serialu (ew. proba nawiazania do Londynu).

Dobrze to czy zle, ze polskim filmowcom Londyn kojarzy sie z... metrem (a Polska w takim razie ma prawo kojarzyc sie z woda i kielbacha Londonerom) i czy mozna tak traktowac cudzy emblemat, jakby nie patrzec zastrzezony?

filmowcem nie jestem, ale Londyn kojarzy mi sie, po za BigBenem, wlasnie z ichniejszym metrem :)
Znaczek jest na tyle popularny i propagowany przez angielską kinematografię, że ilekroć się ukaże wiadomo o jakie miejsce na ziemi chodzi.

Co do użycia to można się spierać, ale myślę że podobna sytuacja jest z flagą USA i jej milionem wariacji, gdzie również kolory pozostają bez zmian itd.
To wariacja flagi jest dopuszczalna, a znaku/symbolu (który jest niżej w hierarchii) już nie?
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Antek Korzeniowski:
Co do użycia to można się spierać, ale myślę że podobna sytuacja jest z flagą USA i jej milionem wariacji, gdzie również kolory pozostają bez zmian itd.
To wariacja flagi jest dopuszczalna, a znaku/symbolu (który jest niżej w hierarchii) już nie?
A to weź sobie poczytaj np. naszą ustawę o godle i barwach to będziesz wiedział. Niestety takich zapisów nie znajdziesz przy żadnym logo.

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Nie znam serialu ale mogę powiedzieć jedno: metro to w pewnym sensie synonim klasy robotniczej — jak w Metropolis Langa ;)

konto usunięte

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

robotniczej...sprobuj rano na Oxford Street pojechac metrem :) sami robotnicy w srodku :)

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Oxford Circus to nie mój rejon. I oby jak najdalej ;)
Antek Korzeniowski

Antek Korzeniowski Branding Designer

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

A to weź sobie poczytaj np. naszą ustawę o godle i barwach to będziesz wiedział. Niestety takich zapisów nie znajdziesz przy żadnym logo.

Ale ja pisałem o fladze USA a nie o naszej...

Chodzi mi o to że znak, zakorzeniony mocno w popkulturze, zawsze będzie poddawany różnym wariacjom (vide underground, którego nie tylko Polacy przerobili).
Poza tym, jeśli coś jest nie na rękę właścicielom praw do znaku, to finał i tak będzie miał odpowiednie rozwiązanie :)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Antek Korzeniowski:
Ale ja pisałem o fladze USA a nie o naszej...
to poczytaj amerykańską :) nasza jest bardziej restrykcyjna a i tak dopuszcza modyfikacje.Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 16.10.08 o godzinie 11:36
Antek Korzeniowski

Antek Korzeniowski Branding Designer

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Antek Korzeniowski:
Ale ja pisałem o fladze USA a nie o naszej...
to poczytaj amerykańską :) nasza jest bardziej restrykcyjna a i tak dopuszcza modyfikacje.Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 16.10.08 o godzinie 11:36

ale nie wiem czy wszytko dobrze zrozumiem :) w amerykańskim nie takim orzeł...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

żeby zrozumieć czego nie rozumiesz trzeba by zrozumieć co napisałeś, niestety nie rozumiem :)

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?


Obrazek
Monika K.

Monika K. senior art
director/graphic
designer

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Mysle, ze sie troche czepiasz :) To tak jakby oni wzieli nasz PKiN i pozakazli go do gory nogami... Mnie nie przeszkadza, a znaczenie takiego zdeformowanego logo, kojarzacego sie jak najbardziej z Londynem, ma sens; serial ponoc jest o problemach Polakow "robiacych" w Londynie.

konto usunięte

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

chyba za bardzo się próbujemy przyczepić: widziałem wiele różnych przeróbek logo metra z różnymi napisami np. London i jakoś nikomu to nie przeszkadzało

chyba ów znaczek jest po prostu kojarzony z Londynem - tak samo jak określenie 'tube'

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

czasem bierzemy zbyt poważnie tą tę "rzeczywistość"Marcin Bartusik edytował(a) ten post dnia 17.10.08 o godzinie 09:09
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Być może Marcinie, tyle że branie rzeczywistości na luzie, jak pokazuje przykład Apple, może też być upierdliwe i kosztowne.
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

skojarzenie to jedno - naruszenie cudzych praw, albo lagodniej, tzw. opracowanie cudzego utworu - to chyba jednak drugie?

Co innego wziac ksztalt Palacu Kultury a co innego logo tego budynku (istnieje takie)... rozumujac Twoim torem Moniko, powinni przerobic ksztalt metra (jakis tam jaki by nie byl), a nie jego znak :)
Co innego odwrocic flage tak by symbolizowala Indonezje (vide El Presidento), a co innego wziac nasza flage i przerobic biel na szarosc i wmawiac dalej patrzacym, ze to flaga narodu pl

Aha, madralinskim obkutym z opisu znaku londonskiego metra juz dziekujemy, my tez wiemy ze okrag symbolizuje przekroj rury (czyli ksztalt) :)marek mareksy szewczyk @ creamteam edytował(a) ten post dnia 17.10.08 o godzinie 15:45

konto usunięte

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

No widzicie...
bpo to jest tak, ze kolko z krecha to znak, ktory przyjal sie przed zastrzezeniami chyab.. dopiero dodatek underground tworzy logo metra w Londynie...

Co innego gdyby chcieli przerabiac logo Oyster...
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

Marcin B.:
No widzicie...
bpo to jest tak, ze kolko z krecha to znak, ktory przyjal sie przed zastrzezeniami chyab.. dopiero dodatek underground tworzy logo metra w Londynie...

Co innego gdyby chcieli przerabiac logo Oyster...

to co, czym mierzyc jedna sprawe z logo od drugiej, kiedy juz mozna je kropnac, a kiedy jeszcze nie wg Ciebie?

BTW. pomieszales chyba pojecia logo i logotypu, ale zostawmy tomarek mareksy szewczyk @ creamteam edytował(a) ten post dnia 21.10.08 o godzinie 00:53

konto usunięte

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

marek mareksy szewczyk @ creamteam:
Marcin B.:
No widzicie...
bpo to jest tak, ze kolko z krecha to znak, ktory przyjal sie przed zastrzezeniami chyab.. dopiero dodatek underground tworzy logo metra w Londynie...

Co innego gdyby chcieli przerabiac logo Oyster...

to co, czym mierzyc jedna sprawe z logo od drugiej, kiedy juz mozna je kropnac, a kiedy jeszcze nie wg Ciebie?

BTW. pomieszales chyba pojecia logo i logotypu, ale zostawmy to


Nie nazwałbym znaku Londyńskiego metra logotypem! Chyba przesadzasz. Logotypem byłby sam napis "underground" a nie wpisanie go w kolko z krecha.

O ile mi dobrze wiadomo, jest tu już topic o znakach linii metra -- kolko z krechą jest ogólnie przyjętym znakiem metra na świecie... Kwestia loga sieci jest już dopisanie czegoś lub czasami modyfikacje tego konceptu.

http://mic-ro.com/metro/metrologos.html#sim

To czy można "kopnąć" czy nie, zależy od tego GDZIE zaczyna się znak, a gdzie koncept ogółu.

Równie dobrze wg Twojego rozumowania można by mieć pretensje do (publikowanego ostatnio na forum) loga HP, które upodobniło się do skróconego znaku DELLa,
Neonet
Obrazek
i MediaMarkt
Obrazek
Marcin B. edytował(a) ten post dnia 23.10.08 o godzinie 13:15

konto usunięte

Temat: "Londynczycy" a sprawa metra?

marek mareksy szewczyk @ creamteam:
Tworcy serialu "Londynczycy" pelnymi garsciami zaczerpneli ze znanego emblematu "podziemnej zelaznej kolei" londynskiej w swojej identyfikacji. Ba, jego tworcy rozmontowali oryginalny znak i zmontowali na nowo po swojemu, nawet nie zmieniajac szczegolnie oryginalnych kolorow... nawet kontekst sprawy swiadczy na niekorzysc tworcow serialu (ew. proba nawiazania do Londynu).

Dobrze to czy zle, ze polskim filmowcom Londyn kojarzy sie z... metrem (a Polska w takim razie ma prawo kojarzyc sie z woda i kielbacha Londonerom) i czy mozna tak traktowac cudzy emblemat, jakby nie patrzec zastrzezony?

Nie tylko polskim filmowcom Londyn kojarzy się z metrem. W każdym sklepie z pamiątkami w Londynie znajdziesz kilka wariacji związanych z tym logiem (bardzo różnych, czasem nawet dość kontrowersyjnych).

Nie rozumiem też dlaczego "kontekst" sytuacyjny miałby świadczyć na niekorzyść twórców serialu. Jak widać na forach internetowych to, co zrobili bardzo mocno kojarzy się ludziom z Londynem (nawet tym, którym przeróbka się nie podoba) - a taki był przecież zamysł:).

Bez wnikania w szczegóły prawne... są pewne symbole, które tak mocno weszły w powszechne użycie przy różnych okazjach (symbol marihuany, pacyfka, wspomniana flaga amerykańska, czy nawet poszczególne symbole sygnalizacji świetlnej na ulicy), że nie da się i nie ma sensu bawić się w cenzora.

A już na pewno nie ma sensu winić akurat polskich filmowców za zabawy z logiem metra londyńskiego... ani oni pierwsi w tej dziedzinie, ani nie najbardziej pomysłowi:)

Następna dyskusja:

Londynczycy




Wyślij zaproszenie do