Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Kolejny piękny przykład polskiej mentalności. Prośba o pomoc rozpoczyna konflikt, pretensje, zarzuty... a pytający pomocy nie uzyskuje, lub ewentualnie dostaje odpowiedź typu "sprawdź se w gugle". Takie rozmowy powodują, że mam ochotę na emigrację.

Każdemu zdarza się twórcza zapaść. Niektórzy wolą zapytać fachowca, niż walić głową w mur (ja pytam dopiero kiedy piwo mi się skończy a pomysły nie pojawią). Prośba o pomoc to nie powód do drwin - choć czasem myślę, że jestem odosobniony w tym osądzie.

Osobiście polecam http://ffffound.com/ - logo może tam mało, ale dłuższe buszowanie po ich zasobach fajnie otwiera różnie "dziwne klapki w mózgu".

Powodzenia.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

No i popatrz Radek jak wyglądasz - jako kolejny wpadłeś w tę piaskownicę obsobaczyłeś obecnych, że piaskiem sypią (google) i wiaderka sobie zabierają po czym... sam ochoczo sypnąłeś i łopatką po głowach... Pasujesz do własnego opisu jak ulał choć zdawało Ci się że będziesz "jedyny sprawiedliwy"
To nie są drwiny a jedynie niemożność udzielenia tak daleko idącej podpowiedzi. Niemożność dlatego, że ona wymagałaby od podpowiadającego wykonania sporej pracy przygotowawczej bo każdy z procesów kreowania znaku jest na tyle, na ile to możliwe, zupełnie INDYWIDUALNY. Dlatego wcale mnie dziwią porównania do lekarza ALWA. Dziwią mnie tylko tacy "obiektywni" którzy podrzucając linka czują się upoważnieni do oceny całego świata
Do pytającego - kluczowe jest postawienie odpowiedniego zapytania...

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Leszek Dariusz Salomon:
obsobaczyłeś obecnych

Opisałem TON dyskusji, nie wdając się w osobiste wycieczki.

sam ochoczo sypnąłeś i łopatką po głowach

Tym linkiem? No proszę... Właśnie dlatego, że

każdy z procesów kreowania znaku jest na tyle, na ile to możliwe,
zupełnie INDYWIDUALNY

podałem linka do zbieraniny ciekawych projektów - bo uznałem to za jedyną sensowną możliwość pomocy. Nie uznałem pytającego za głąba, który nie rozumie podstawowych procesów swojej pracy, a jedynie pokazałem ewentualne źródło szeroko rozumianej inspiracji.

Dziwią mnie tylko tacy "obiektywni" którzy podrzucając linka czują się upoważnieni do oceny całego świata

Ocena dotyczyła sposobu niesienia pomocy TU i TERAZ. Odsyłanie do google i sprzedawanie oklepanych frazesów jest nieżyczliwością, "niosący pomoc" w ten sposób sugeruje pytającemu jego ociężałość umysłową.

Jeśli ktoś poczuł się moimi słowami urażony, to... dziwne.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Tomasz Muter:

Teksty w stylu 'poszukaj w Google są powiedziałbym nie na miejscu. Ja idąc do profesora, chirurga lub mechanika nie dostaje odpowiedzi 'Poszukaj w Google".

Po przeszukaniu kilkunastu stron o tematyce logo/branding/etc. nie znalazłem odpowiednich przykładów.

Oczekiwałem jakichś wskazówek lub wskazanie metodologii, która naprowadza na rozwiązanie/rozwiązania.

Bo IMO to nie tędy droga :)

Nie wiem jak Ty ale mnie niewiele daje oglądanie innych z tej samej branży. Oczywiście trzeba wiedzie jak wygląda konkurencja ale Twój projekt powinien byc indywidualny.

Poza stosowaniem tego co opisałeś, często warto odłoży prace na 3 dni/tydzień [zwłaszcza że nie posuwa się do przodu więc może mocno zmęczy] i potem świeżym i bardziej krytycznym okiem spojrzeć na to czego się dokonało.

Nie ma się co bać przyznania do - ten temat mi nie leży bywają takie przypadki i lepiej poprosi kolegę z branży o pomoc niż przedstawi gniota kompletnego :)

Co do kreatywności i pochodnych.. poczytaj http://freelancefolder.com/category/inspiration/

o logo jako takim http://www.logodesignlove.com/

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Piotr Żebrowski:

Poza stosowaniem tego co opisałeś, często warto odłoży prace na 3 dni/tydzień [zwłaszcza że nie posuwa się do przodu więc może mocno zmęczy] i potem świeżym i bardziej krytycznym okiem spojrzeć na to czego się dokonało.

Nie ma się co bać przyznania do - ten temat mi nie leży bywają takie przypadki i lepiej poprosi kolegę z branży o pomoc niż przedstawi gniota kompletnego :)

Święte słowa.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Radek N.:

Leszek Dariusz Salomon:
obsobaczyłeś obecnych

Opisałem TON dyskusji, nie wdając się w osobiste wycieczki.

sam ochoczo sypnąłeś i łopatką po głowach

Tym linkiem? No proszę... Właśnie dlatego, że

każdy z procesów kreowania znaku jest na tyle, na ile to możliwe,
zupełnie INDYWIDUALNY

podałem linka do zbieraniny ciekawych projektów - bo uznałem to za jedyną sensowną możliwość pomocy. Nie uznałem pytającego za głąba, który nie rozumie podstawowych procesów swojej pracy, a jedynie pokazałem ewentualne źródło szeroko rozumianej inspiracji.

Dziwią mnie tylko tacy "obiektywni" którzy podrzucając linka czują się upoważnieni do oceny całego świata

Ocena dotyczyła sposobu niesienia pomocy TU i TERAZ. Odsyłanie do google i sprzedawanie oklepanych frazesów jest nieżyczliwością, "niosący pomoc" w ten sposób sugeruje pytającemu jego ociężałość umysłową.

Jeśli ktoś poczuł się moimi słowami urażony, to... dziwne.

To może czytaj jeszcze raz zanim naciśniesz "wyślij"?
Jak nazwać kogoś kto nie adresując imiennie pisze:

Kolejny piękny przykład polskiej mentalności
...

a pytający pomocy nie uzyskuje

...

lub ewentualnie dostaje odpowiedź typu "sprawdź se w gugle"

...

Prośba o pomoc to nie powód do drwin

...

sprzedawanie oklepanych frazesów jest nieżyczliwością

...

Nie uznałem pytającego za głąba

...

w ten sposób sugeruje pytającemu jego ociężałość umysłową.

Mam nadzieję, że rozumiesz dobór cytatów - właśnie dlatego, że nie adresujesz imiennie zarzucasz to wszystkim. Bo jeśli Ty nie uznałeś kogoś za głąba to znaczy że reszta (a wśród nich ja także) tak.
Więc ja sobie nie życzę takich niezgodnych z prawdą uogólnień
Mam nadzieję, że się rozumiemy
EOT

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Cóż, teraz przynajmniej wiem, gdzie pomocy NIE szukać. To też wartościowa informacja :)

To bezowocna dyskusja, więc ja również EOT.Radek N. edytował(a) ten post dnia 19.12.08 o godzinie 11:11

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Radek N.:
Cóż, teraz przynajmniej wiem, gdzie pomocy NIE szukać. To też wartościowa informacja :)

Co mnie osobiście bardzo cieszy, może ta grupa będzie zajmowała się w końcu omawianiem poważniejszych tematów , a nie udzielaniem pomocy kolejnym "designerom" którzy podjęli się zadań ich przerastających.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

Radek N.:
Cóż, teraz przynajmniej wiem, gdzie pomocy NIE szukać. To też wartościowa informacja :)

Co mnie osobiście bardzo cieszy, może ta grupa będzie zajmowała się w końcu omawianiem poważniejszych tematów , a nie udzielaniem pomocy kolejnym "designerom" którzy podjęli się zadań ich przerastających.

Oj, po takich słowach będę niekonsekwentny, odezwę się raz jeszcze.

Czasem też czuję się "designerem", niestety, nie jestem wszechwiedzący i supertwórczy nawet przez sen. Skoro to grupa dla wspaniałych twórców i wybitnych specjalistów, to nic tu po mnie, skromnym projektancie, który ma duży dystans zarówno do swoich osiągnięć, jak i do siebie.

Pozdrawiam, żegnam i życzę powodzenia w omawianiu poważniejszych tematów.

:)

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

Monika Kaczmarek:
Bosz... jak zwykle nie uswiadczysz tu pomocy... ;)

Proponuje sprawdzic logolounge.com. Ale obawiam sie, ze musisz sie zapisac, zeby tematycznie moc sprawdzac logasy. Polecam ksiazki tej serii.

1. pomagasz wszystkim, którzy łapią się za rzeczy na których się nie znają?

Pomagam wszystkim, ktorzy chca pomocy a ja mam cos do powiedzenia w tej sprawie. Wydawalo mi sie, ze to forum do tego miedzy innymi sluzy. A tu niektore osoby nie tylko nie pomagaja ale wrecz wysmiewaja sie, ze ktos prosi o pomoc... Traktuja to forum chyba jako miejsce do zablysniecia i wypromowania sie a tymczasem nie ma nic zlego w tym, ze ktos czegos nie wie. Nie od razu Rzym zbudowano...

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Co mnie osobiście bardzo cieszy, może ta grupa będzie zajmowała się w końcu omawianiem poważniejszych tematów ...

Rozumiem, że te poważniejsze .. to głównie krytyka rzeczy, które zostały już wdrożone, ale krytykujących nie ma na liście płac.

Nie ujmując nikomu wiedzy i umiejętności, bo do tego zawsze wielki szacunek ... jednak forma wypowiedzi w wielu przypadkach, odrzuca skutecznie.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

Radek N.:
Cóż, teraz przynajmniej wiem, gdzie pomocy NIE szukać. To też wartościowa informacja :)

Co mnie osobiście bardzo cieszy, może ta grupa będzie zajmowała się w końcu omawianiem poważniejszych tematów

A ktore to sa te powazniejsze tematy?

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

No to ja zaapeluje - Wawrzyńcu, Radku, Moniko i Krzysztofie - nie piszcie w ten sposób bo to nigdy nie będzie wiarygodne. Każdy z Was temat wykorzystał żeby bezosobowo OCENIĆ pozostałych uczestników hurtem, w temacie wypowiadając się często jedynie zdawkowo. Odpowiadam ponieważ czuję się atakowany każdym z Waszych postów gdzie nie ADRESUJECIE konkretnie zarzutu. Więc kto tu chce zabłysnąć - ten który pisze NA TEMAT i jednak PRZEKAZUJE jakieś swoje uwagi w temacie choćby i były "ciężkostrawne" (prawda czasem taka jest) czy ten kto zabiera się za ocenę towarzystwa" mimo, że nikt go o to nie prosił?

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Krzysztof Foltynowicz:

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Co mnie osobiście bardzo cieszy, może ta grupa będzie zajmowała się w końcu omawianiem poważniejszych tematów ...

Rozumiem, że te poważniejsze .. to głównie krytyka rzeczy, które zostały już wdrożone, ale krytykujących nie ma na liście płac.

To źle rozumiesz, ale to twoja brocha.

jednak forma wypowiedzi w wielu przypadkach, odrzuca skutecznie.

I dobrze, może wreszcie skończą się amatorskie wołania o pomoc w tematach których się podjęli a nie mogą udzwignąć bo weny, doswiadczenia czy warsztatu brak. Mam poklepywać i uczyć? to uczę bez poklepywania - nie bierz się za rzeczy z którymi sobie nie poradzisz. chcesz pomocy proszę zwróć się do kolegów nie o podpowiedzi a o wykonanie, chętnych i kumatych tu cała fura. Chcecie podpowiadaniem, bez briefu i znajomości dokładnej tematu pomagać czy szkodzić? bo to tak się skończy.

Jakbyś miał wątpliwości to również o tym pisze Mareksy w przyklejonym temacie.

Moniko, jak nie potrafisz rozróżnić to ja ci nie pomogę.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

to uczę bez poklepywania - nie bierz się za rzeczy z którymi sobie nie poradzisz. chcesz pomocy proszę zwróć się do kolegów

Tez wlasnie to robi.

nie o podpowiedzi a o wykonanie, chętnych i kumatych tu

cała fura. Chcecie podpowiadaniem, bez briefu i znajomości dokładnej tematu pomagać czy szkodzić? bo to tak się skończy.

Ale przeciez jak nie chcesz pomoc, to nie pomagaj. Ale sa ludzie, ktorzy chetnie to uczynia.

Moniko, jak nie potrafisz rozróżnić to ja ci nie pomogę.

Ale o tym, to ja dobrze wiem... ;)P

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Monika Kaczmarek:

to uczę bez poklepywania - nie bierz się za rzeczy z którymi sobie nie poradzisz. chcesz pomocy proszę zwróć się do kolegów

Tez wlasnie to robi.

nie o podpowiedzi a o wykonanie, chętnych i kumatych tu

cała fura. Chcecie podpowiadaniem, bez briefu i znajomości dokładnej tematu pomagać czy szkodzić? bo to tak się skończy.

Ale przeciez jak nie chcesz pomoc, to nie pomagaj. Ale sa ludzie, ktorzy chetnie to uczynia.

Moniko, jak nie potrafisz rozróżnić to ja ci nie pomogę.

Ale o tym, to ja dobrze wiem... ;)P

Szkoda że tego jakoś nie zauważyłaś i nie odpowiedziałaś - chcecie podpowiadaniem, bez briefu i znajomości dokładnej tematu pomagać czy szkodzić? bo to tak się skończy.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Szkoda że tego jakoś nie zauważyłaś i nie odpowiedziałaś - chcecie podpowiadaniem, bez briefu i znajomości dokładnej tematu pomagać czy szkodzić? bo to tak się skończy.

A jak mozna komukolwiek zaszkodzic podajac mu przyklady logo? Bo o to prosil Tomasz. Niestety byl z nami zbyt szczery, przyznajac, ze ma problem z projektem a dla niektorych jest to niewybaczalne...

Andrzeju, nie uwierze, ze ty od poczatku byles madry, wszystko wiedziales, nie popelniales zadnych bledow i miales glowe pelna pomyslow. No i ze nadal masz.

Kiedys nie bylo internetu i faktycznie podonne problemy sie inaczej rozwiazywalo. Dzis prawie wszystko, czy chcesz, czy nie, robi sie wlasnie przez net. Rowniez robi risercz, szuka pomocy.

Jesli ta grupa jest przeznaczona do "powaznych tematow" (nadal nie wiem, co to takiego), to moze trza gdzies podwiesic taki temat, zeby ludzie wchadzacy na te grupe wiedzieli, czego sie moga spodziewac... a czego nie.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Poświęciłem chwilę dłużej niż powinienem, aby przeanalizować ten wątek. I wyszło mi co następuje.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )
Request: Czy posiadacie dobre przykłady logotyp'ów, case'ów, przykładów logotypów?

Odpowiedzi Sz. P. Ludwika (wyjęte z kontekstu - o ile jakiś kontekst był, ale nie modyfikowane, bez ingerencji w same wypowiedzi):

#1: pomagasz wszystkim, którzy łapią się za rzeczy na których się nie znają?
#2: chciałabyś lecieć samolotem i dowiedzieć się że pilot właśnie wrzucił na forum temacik "pomóżcie nie wiem jak wylądować"
#3: Podjąłem się właśnie operacji wyrostka, ktoś wie jak to zrobić? jakieś podpowiedzi, przykłady, casy mile widziane, pilnie, bo facet już leży ;)

Wnioski: Oprócz braku pomocy (bo w końcu po co pomagać komuś kto nie wie. Skoro nie wie to pewnie na pomoc nie zasługuje - taki wniosek z lektury :)) kompletny offtopic.
I Panie Ludwiku - nic osobistego, ale jeśli Pan nie zamierza pomóc (bo się Panu nie chce czy jakiegokolwiek innego powodu) to nie jest jeszcze powód żeby do pomocy zniechęcać innych, krytykować poszukującego pomocy czy organizować sobie osobiste wycieczki od operacji wyrostka po loty samolotem.

Pozdrawiam i życzę więcej życzliwości w tym świątecznym okresie

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Moniko jedno z nas czegoś nie rozumie
autor napisał dokladnie tak:

mam od paru dni poważny orzech do zgryzienia. Podjąłem się zaprojektowania loga firmy przewozowej. Po dosyć długim re-searchu, mapach myśli, testowaniu różnych motywów stanąłem w kropce. Trendy w logotypach również bardziej mącą niż pomagają.

Czy posiadacie dobre przykłady logotyp'ów, case'ów, przykładów logotypów?

Zaznaczam, że wchodzi również w grę przewóz ludzi co może mieć duży wpływ na znak. Nie jest to przewóz globalny a lokalny/krajowy.

czego więc szuka autor jak nie podpowiedzi jakby to zrobić, bo czymze innym jest podglądanie innych jak to rozwiązali? a skoro tak to znaczy że szuka czegoś co dałoby sie wykorzystać, a stąd prosta droga do domniemania że albo ten reserch był do kitu, albo wnioski z niego nieprawidłowe.

Ja mając problem twórczy nie latałem i nie latam po forach, nie szukam podpowiedZi u ludzi, tylko w materiałach, jakie o firmie gromadzę. Niewybaczalne jest to że na podstawie strzępka informacji oczekuje cudownej rady, niewybaczalne jest również to że takiej rady do strzępka próbuje się udzielać.

Ile razy można obśmiewać takie tematy? poszukaj na grupie ile już takich było i zastanów się czy twoja pomoc bedzie pomocą czy szkodą. Wiele osób pyta bo ma problemy, czasem spedzm z nimi po kilka godzin na skype robiac burze mózgów, nie podpowiedzi a burze mózgów. On musi sam sobie uswiadomić gdzie jest błąd i sam to poprawić czy wykreować. Inaczej wychodzi głupota na zasadzie "zmień krój bo ja tak uważam". Materia jest delikatna więc każda taka pomoc brana dosłownie kończy się gorzej niż było. Na skończonym upublicznionym znaku można sobie gdybać i analizować post factum co byłoby lepiej, na tworzonym wpuszczasz kogoś w kanał nie jego wizji, to i wymęczy ją nieprzekonany albo nierozumiejący po co tak.

Temat: Logo firmy logistycznej ( oraz przewóz osób )

Karol C.:

I Panie Ludwiku - nic osobistego, ale jeśli Pan nie zamierza pomóc (bo się Panu nie chce czy jakiegokolwiek innego powodu) to nie jest jeszcze powód żeby do pomocy zniechęcać innych, krytykować poszukującego pomocy czy organizować sobie osobiste wycieczki od operacji wyrostka po loty samolotem.

Pomoc drogi Karolu nie polega, w tym wypadku, na podawaniu na tacy i jeśli mienisz się specjalistą powinieneś to wiedzieć, szerzej masz wyjaśnine w poście do Moniki.

A operacja i samolot była przykladem podejscia do tematu, o czym chyba nietrudno się domyslić, chyba że masz problem.