GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

a to dlaczego? oni również inspirowali się symboliką?
Moim zdaniem całe CI nazistowskie było jednym z najlepiej opracowanych w nowoczesnej historii. Od symboliki, przez mundury, do sposobu przedstawienia. Nadal odstaje wyraźnie.

Co ciekawe nie zauważyłem żeby ktokolwiek wspomniał tu o innym logo które od dziecka widzi wszędzie w centralnym miejscu w kościele.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

z rozróżnieniem symbolu religijnego i logo też masz problem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Bartek B.:
a to dlaczego? oni również inspirowali się symboliką?
Moim zdaniem całe CI nazistowskie było jednym z najlepiej opracowanych w nowoczesnej historii. Od symboliki, przez mundury, do sposobu przedstawienia. Nadal odstaje wyraźnie.

Co ciekawe nie zauważyłem żeby ktokolwiek wspomniał tu o innym logo które od dziecka widzi wszędzie w centralnym miejscu w kościele.

Jednak jesteś ślepy - ja wspomniałem, o swastyce także - czyli symbolu energii słońca i prosperity (prawoskrętna) lub smierci (lewoskrętna) - teraz mnie wkurzyłeś - nie znasz języka polskiego i treści forum, na którym się wypowiadasz - nie lubie takich ślizgających się po temacie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Bartek B.:
a to dlaczego? oni również inspirowali się symboliką?

Tak, cała mitologia hitlerowska i symbolika to zbiór elementów zaczerpniętych z historii białej rasy w pojęciu hitlerowskich bonzów. Tak, Indie były jednym z elementów fascynacji dla pewnego pana o nazwisku Himmler - mówi Ci to coś?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Bartek B.:
To chyba oczywiste? Każdy projektant może projektować co mu się żywnie podoba.

Czyli gdybym jako logo zaproponował np. obraz Chełmońskiego, to nie byłoby to wbrew zasadom ?

Logo nike zostało zaprojektowane w 71 roku za 35 dolarów i było okropne. Z czasem nike włożyło potężne pieniądze w redesign i w kampanie reklamową.

Nie było okropne, bo wyglądało dokłądnie tak smao jak teraz, inny był tylko krój pisma, do którego zresztą Nike nawiązuje do dziś. Kolejnymi etapami w dziejach tego znaku była zmiana kroju pisma na pochylony blokowy i wpisanie w kwadrat, z czego niedawno zrezygnowano. Nie wydaje mi się, żeby te zmiany kosztowały "potężne pieniądze". Swoją drogą, masz na punkcie pieniędzy jakąś obsesję. Wszyscy tu dyskutują o logo różnych firm, a Ty dorzucasz z boku, że nieee, one są beznadziejne, tylko że kasy dużo wydano. Ja chciałbym wierzyć, że BMW za swoje logo nic nie zapłaciło, nie wydało ani dolara na reklamę, że ich target to wyłącznie ich klienci i że to wszystko ma jakiś wpływ na ocenę logo, ale nie potrafię.
Podejrzewam że w tamtym czasie log imitujących "checkmark" jako graficzny wyraz akceptacji było wiele.

Zachęcam do przejrzenia rozmaitych pozycji nt brandingu lub designu i porównać Swoosha z tym, co się wówczas rysowało. "Niezbite dowody w postaci przypuszczeń" są słabe.
To samo dotyczy apple chyba nikt nie ma zamiaru udawać iż wprowadzenie tak potężnego brandu na rynek, z tak zaawansowanym designem produktu nic apple nie kosztowało.

To naprawdę jest jakiś obłęd. Nikt nie ma zamiaru udawać, ani potwierdzać, bo nie o tym chyba mowa. Co ma koszt kampanii do oceny logo, co ma logo brandu do designu produktu ?

Zaczynali niemalże od nekrologu z newtonem. Tak więc do tego znaku którego używają teraz... droga prowadziła od naprawde złego logotypu.

Dzięki za przypomnienie. Uważam za stosowne przypomnienie, że dyskutujemy o obecnych logo, a nie o tym, co firma miała na początku. I kasy w to nie mieszamy.

Ostatnią rzeczą która określa atrakcyjność produktu przynajmniej dla mnie jest jego logo. Nie kupie złego przedmiotu tylko dlatego że wychodzi z ładnym logiem.

Nikt nie mówi o złych przedmiotach. Mowimy o tym, że kiedy jakość jest porównywalna, to o zakupie potrafi decydować brand. Jeśli ludziom pasuje świat przeżyć danej marki, to kupią produkty z jej logiem, proste. Nie wmówisz mi, że przy kupnie produktu nie kierujesz się marką, bo to niemożliwe.
Ale podejrzewam że dzięki takiemu sposobowi myślenia jak pański mam taki problem z kupieniem porządnej bluzy sportowej bez pełnoformatowej reklamy producenta na torsie. (jak chcą żebym ich reklamował niech mi płacą)

Bartku, nie obraź się, ale mam wrażenie, że naprawdę nie masz pojęcia, o czym piszesz. Ja nie mówię o swoim podejściu, tylko o tym, jak jest rzeczywiście. Każda książka o marketingu, reklamie, itd. operuje tymi setki razy udowadnianymi teoriami. Żyjemy w obrandowanym świecie, czy się to Bartkowi Biernackiemu podoba, czy nie. Ufamy temu, co znamy, więc nawet Ty zapewne chętniej kupiłbyś produkty Dior, Armani, Levi's, Nike, czy Coca-Cola, niż Kanion, Wedan, Polsport i Sprytny Zbyś. Producenci porządnych bluz sportowych nie biorą pod uwagę mojego zdania póki co, ale zapamiętam Twój problem - jeśli będę kiedyś prezesem Adidasa nie omieszkam wyprodukować nieoznakowanej kolekcji specjalnie dla Ciebie, chyba że do tego czasu odkryjesz markę Fruit of the loom.
Najlepszy i najważniejszy klient to wracający klient.

W sumie racja. Jak ktoś kupi samochód i będzie mu dobrze służył, z całą pewnością kupi sobie takich jeszcze z piętnaście, dzięki czemu fabryki będą miały dla kogo produkować. Podzielam Twoje zdanie - w związku z tym nie ma sensu zawracać sobie głowy nowymi kleintami, to zupełnie nieistotny segment rynku :)))
Jeżeli coś jest dla wszystkich, jest dla nikogo. To najgorsza socjalistyczna strategia jaką można przyjać.

Ręce opadają. To nie jest strategia, tylko rzeczywistość. Podaj mi przykład JEDNEJ marki, która dba o to, żeby nikt niepowołany spoza targetu nie zobaczył ich logo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Andrzej-Ludwik W.:
PS rozczuliłeś mnie odpowiedziami dla Jana :)

To nie jest śmieszne, naprawdę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Bartek B.:
>
Moim zdaniem całe CI nazistowskie było jednym z najlepiej opracowanych w nowoczesnej historii. Od symboliki, przez mundury, do sposobu przedstawienia. Nadal odstaje wyraźnie.

Jeśli CI to ma być zestaw ładnych obrazków, to i owszem.
Jeśli natomiast ma to być koherentny system to jest to totalne dno.
Nie wnikam już, czy ma sens wrzucanie do jednego wora np. Ahnenerbe, SS i Gestapo, ale jeśli już to wychodzi z tego totalne pomieszanie z poplątaniem na każdym szczeblu. Ahnenerbe było pogańskie i zajmowało się, oraz reprezentowało siebie za pomocą zarówno skandynawskich runów, jak i symboli z kultur religijnych Indii, Tybetu, itd. Była to przy tym część SS, które było pangermańskie i "nordyckie" i uprawiało kult jednostki ("Meine Ehre heißt Treue" i hołdy dla dowódców w nazwach jednostek) , a gdzieś tam obok istniał sobie Wehrmacht, który za źródło inspiracji brał sobie chrześcijaństwo ("Gott mit uns") i widział w III Rzeszy kontynuatorów Cesarstwa Niemieckiego, Rzymskiego Imperium, itd. "Logo" i ogólny "branding" Gestapo też słabo się sprawdzało jako element mający budzić zaufanie społeczeństwa, więc ja raczej bym polemizował z teoriami, jakoby ten miks rzymsko-prusko-indyjsko-tybetański i jednocześnie chrześcijańsko-hindu-pogański miał cokolwiek wspólnego z systemem CI, a już na pewno nie z "najlepiej opracowanym". Wolę Apple, naprawdę. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Jest tu zbyt wiele wątków żebym był w stanie na konkretnie odpowiedzieć.

Symbol może być logiem. Logo jest swego rodzaju symbolem.
Oczywiście możemy dyskutować o definicji co z czego się wywodzi i gdzie się przeplata. wspomniany przezemnie krzyż spełnia wszelkie warunki

I cała ta dyskusja w ogóle ucieka na jakies boczne tory.

Przedewszystkim nie mam manii na punkcie pieniędzy ale nie mam zamiaru się oszukiwać iż tego typu rzeczy jak zmiana identyfikacji przechodzi bez bólu i nakładów.
Biorąc pod uwage że niemalże wszyscy użytkownicy tego działu forum żyją z pracy w tej dziedzinie twierdzenie że logo firm przechodzi transformacje na lepsze bez ponoszenia żadnych kosztów to absurd.
Jeżeli tak najwyraźniej wszyscy specjaliści wokół pobierają pieniądze za nic.

Najlepiej na ten temat mówią budżety reklamowe firm o których rozmawiamy. Gdyby w tym topicu była mowa o jakiejś marce która nie ponosi żadnych kosztów a mimo to jej logo jest wszędzie rozpoznawalne i dobrze kojarzone mógłbym się z wami zgodzić.

Co do Chełmońskiego... najwyraźniej tylko dla mnie projektowanie wyklucza plagiat. Jakim cudem można wpaść na taki argument?

markovy: przedewszystkim mógłbyś wziąć sobie na wstrzymanie bo ta wypowiedź absolutnie nie była związana z tym co pisałeś i nie była skierowana do ciebie.
Już pomijam stwierdzenie iż ja "ślizgam się po temacie" padające z ust osoby która jest równocześnie "creative director/ designer/ photographer/ illustrator/ dj/ blogger/ obrazoburca".

Co do tego nazi klimatu który był tu podawany tylko jako przykład... wiem że jakoś nie udało mi się zauważyć równie rozpoznawalnych i kojarzonych oraz równie porządnie wyglądających jednostek i okoliczności im towarzyszących jak to sie miało w przypadku hitlerowskich niemiec. Bardzo chętnie zobacze inny przykład tego typu identyfikacji który byłby lepszy.

I teraz kończąc tą dyskusje zanim się rozjedzie na "inków i malowidła ścienne"
To wątek o "najlepszych logach które znacie"
i 90 procent osób wymienia logo które są (jak to brzmi bez odmiany)
na rynku od 20/30 lat maks i po których prawdopodobnie nie będzie śladu za kolejne 20. Dwa z nich są wybitnie ostatnio trendy i modne. A tego typu argumenty absolutnie nie powinny wpływać na wartość najlepszego logo jakie można znać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Wydaje mi się, że Twoim problemem jest niechęć do uznania, że ktoś może mieć inne zdanie od Twojego i nie być przy tym głupszym, gorszym, itd. od Ciebie.

Rozmowa zeszła na wiele bocznych torów, ale wszystkie z nich wywołałeś osobiście jako niby-argumenty za tym, że wskazane przez nas logo są beznadziejne, lub jako odwrócenie uwagi od merytorycznych wpadek w dyskusji.

Krzyż nie jest logo. Nie mieszajmy pojęć.

Masz obsesję na punkcie pieniędzy, bo wątek nie zahacza o nie w najmniejszym stopniu, a ciągle do tego nawiązujesz. Dobre logo czasami kosztuje mało, czasami dużo - i co z tego ?

Logo jest częścią CI, nie reklamy. Stąd budżet reklamowy niewiele ma wspólnego z rozpoznawalnością logo.

Pisałeś, że w tworzeniu logo nie ma zasad. Dlaczego by więc czegoś nie splagiatować, albo np. nie zrobić logo w 8128932 kolorach ? To jak: są te zasady, czy nie ?

Ja nie mam zamiaru pokazywac Ci lepszych identyfikacji niż ta III Rzeszy, bo oni nie mieli CI jako kraj - to sobie wymyśliłeś. Jeśli chodziło Ci tylko o umundurowanie i jednostki wojskowe, to na bank lepsze w CI jest US Airforces. W ogole dyskusja o tym jest lekko żenująca: piszesz o CI czegoś, co nigdy swojego CI nie miało, a później mówisz, że może się nie znasz, ale w takim razie chcesz zobaczyć lepsze CI, przy czym tak naprawdę nie wiadomo, czy chodzi o umundurowanie, naming broni, czy design gąsienic czołgowych.

Ostatni akapit potwierdza to, co podejrzewałem - że nie możesz oswoić się z myślą, że logo, które się Tobie nie podoba, może być dobre. Argumentem, który ma zohydzić te wkazane przez nas jest to, że nie przetrwają próby czasu. Nie mam pojęcia, skąd masz takie informacje, tym bardziej że piszesz, że te znaki są trendy. Mi się wydawało, że jak logo sie ludziom podoba, to jest dobre i że pomaga to w jego zapamietywalności, ale widzę że i tu dysponujesz ciekawą teorią. Chętnie się zapoznam.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Miałem coś Bartkowi odpowiedzieć, ale... jak Janowi się nie udało wyprowadzić go z tych pokrzyw, to sobie odpuszczę. Ręce opadają...Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 11.08.07 o godzinie 19:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Bartek B.:
markovy: przedewszystkim mógłbyś wziąć sobie na wstrzymanie bo ta wypowiedź absolutnie nie była związana z tym co pisałeś i nie była skierowana do ciebie.
Już pomijam stwierdzenie iż ja "ślizgam się po temacie" padające z ust osoby która jest równocześnie "creative director/ designer/ photographer/ illustrator/ dj/ blogger/ obrazoburca".

A. forum jest dla każdego. Priva masz do wypowiedzi celowanych. To, że olewasz moje odpowiedzi na Twoją bezbrzeżną indolencję było widoczne - lepiej już było, gdybyś przy tym pozostał - dla Ciebie lepiej.
B. Masz jakiś problem z moją wszechstronnością? - ręce mi opadły - jesteś małomiasteczkowym cymbałem, jeśli tak, a zamiast dymków w komiksach proponuję doczytanie profilu każdego z rozmówców. przed rozmową.
C. Z burakiem nie gadam - C. wynika z B. - tak więc przepraszam resztę rozmówców, ale nie będę się tu wypowiadał, szkoda czasu i to nie z Waszego powodu. Nie będę legitymizował swoją osobą i doświadczeniem buraczanych wycieczek osobistych, niedorobionych koncepcji i palcem robionych poglądów nieuka.
Jan C.:
Wydaje mi się, że Twoim problemem jest niechęć do uznania, że ktoś może mieć inne zdanie od Twojego i nie być przy tym głupszym, gorszym, itd. od Ciebie.

zgadzam się
Krzyż nie jest logo. Nie mieszajmy pojęć.

Pozwolę sobie zauważyć, że jest, jeśli zaczyna występować poza systemem religijnym, z którego pochodzi, jeśli jutro wplotę komuś krzyż w znak firmy - będzie to logo - i o takim użyciu pisałem, kiedy wymieniałem najlepsze logo, w ten sposób krzyż Luftwaffe jest logo tej formacji, Swastyka była logo NSDAP, runa była logo SS a stylizowany Fleur-de-lis jest logo mojej firmy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Sorki - system powielił odpowiedźmareksy markovy edytował(a) ten post dnia 11.08.07 o godzinie 21:50
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

mareksy m.:
Pozwolę sobie zauważyć, że jest, jeśli zaczyna występować poza systemem religijnym, z którego pochodzi,

Pełna zgoda, tylko że Bartek pisał wyraźnie o tym, co wisi w kościołach. Bez obaw, dostrzegam różnicę między logiem Independent, czy herbem Auxerre, a obiektem czci chrześcijan.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Jan C.:
Pełna zgoda, tylko że Bartek pisał wyraźnie o tym, co wisi w kościołach. Bez obaw, dostrzegam różnicę między logiem Independent, czy herbem Auxerre, a obiektem czci chrześcijan.

Nawet przez chwilę nie podejrzewałem Cię o takie niezrozumienie tematu czy małostkowość :) PZDR
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Andrzej-Ludwik W.:
Miałem coś Bartkowi odpowiedzieć, ale... jak Janowi się nie udało wyprowadzić go z tych pokrzyw, to sobie odpuszczę. Ręce opadają...

Mam to samo :)
Link do wypowiedziLink
Karolina S.

Karolina S. "Niemożliwe" - to
nie jest słowo
francuskie"
/Napoleon/- ...

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

a wracając do tematu...:) jest jedno logo które cholernie mi się podoba, z nazwą i sprytna grafiką - marka ciekawa i bardzo specjalistyczna:

Gatta (http://gatta.pl)-to klasyczne logo - niekoniecznie podoba mi się ta trójwymiarowość i cienie oraz rozświetlenia, jednak logo jest bardzo sugestywne, bardzo dobra nazwa dla produktu - symbolika kocia - tajemniczość, zgrabność, uroda. W sam raz dla kobiet. Logo jest świetne.

Ciekawy czy się ze mną zgodzicie?
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Karolina A.:
a wracając do tematu...:) jest jedno logo które cholernie mi się podoba, z nazwą i sprytna grafiką - marka ciekawa i bardzo specjalistyczna:

Gatta (http://gatta.pl)-to klasyczne logo - niekoniecznie podoba mi się ta trójwymiarowość i cienie oraz rozświetlenia, jednak logo jest bardzo sugestywne, bardzo dobra nazwa dla produktu - symbolika kocia - tajemniczość, zgrabność, uroda. W sam raz dla kobiet. Logo jest świetne.

Ciekawy czy się ze mną zgodzicie?

Zostawmy sobie troszkę miejsca na indywidualny odbiór logo - przecież projektuje się je często uwzględniając cechy odbiorcy...
Te cienie są tam tylko chwilowym dodatkiem. Ja już nie użyłbym słowa "świetne" logo - przeszkadza mi zwyrodnienie literki G i co ciekawe - jak podziwiam kota jest ok ale jak o nim zapomnę jest już gorzej...
Link do wypowiedziLink
Karolina S.

Karolina S. "Niemożliwe" - to
nie jest słowo
francuskie"
/Napoleon/- ...

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

z literką G zgadzam się, faktycznie. Co się dzieje jak zapomnisz o kocie? Zaciekawiłeś mnie...:)
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

Chodziło mi to, że te zwyrodnienie jest widoczne właśnie wtedy kiedy czytamy Gatta - kiedy oglądamy kota wszystko tam jest ok :) Jest to dla mnie mankament tego znaku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ..........3 Najlepsze loga jakie...

gatta to chyba jednak 5. liga - typografia spod zdechłego kotka (no bo przecież nie Azorka)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj