GoldenLine
Zaloguj się
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

"Zresztą elity III Rzeszy nie postrzegały napaści na Polskę jako początku wojny. W świadomości Niemców jest nim dopiero napaść na ZSRR 22 czerwca 1941 r. Wielu moich rodaków uważa, że to wówczas zaczęły się masowe zbrodnie i ludobójstwo Żydów."

http://wyborcza.pl/1,75475,10213548,Wrzesien__39__Wojn...
Link do wypowiedziLink
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Monika S.:
"Zresztą elity III Rzeszy nie postrzegały napaści na Polskę jako początku wojny. W świadomości Niemców jest nim dopiero napaść na ZSRR 22 czerwca 1941 r. Wielu moich rodaków uważa, że to wówczas zaczęły się masowe zbrodnie i ludobójstwo Żydów."

http://wyborcza.pl/1,75475,10213548,Wrzesien__39__Wojn...

Szok. Wygląda na to, że Niemcy uczą się w szkołach jakiejś swojej wersji historii..
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Nie jest to wielka niespodzianka. Niemcy dość mocno odcinają się od państwa nazistowskiego. Do tego stopnia, że sprzeciwiają się gdy to państwo nazywa się "niemieckim". W ich nomenklauturze funkcjonuje raczej państwo nazistowkie, III Rzesza, "zbrodnie nazistów". Jest to dość zręczne i wygodne, bo trudno powiedzieć, że takie nazewnictwo jest nieprawidłowe.

Większość Rosjan też nie powie, że ZSRR przystąpił do II wojny 17.09.39 r. Historia podlega propagandowym manipulacjom. Istnieją kraje nie skore do samobiczowania.Marcin C. edytował(a) ten post dnia 01.09.11 o godzinie 22:06
Link do wypowiedziLink
Adam Rozmysłowicz

Adam Rozmysłowicz historyk,
bibliotekarz,
Biblioteka Narodowa

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Był kiedyś rysunek satyryczny Sawki

Nauczyciel mówi do dzieci :
1 września to był mały incydent graniczny
Prawdziwa wojna zaczęła się 17 września :):)
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Monika S.:
"Zresztą elity III Rzeszy nie postrzegały napaści na Polskę jako początku wojny.

Światowej? No to słusznie.
Światowa rozpoczęła się dopiero 3 września.

Aczkolwiek czytając artykuł, czuje się w tym historyku materiał na kolejnego Normana Daviesa czy Anthony'ego Beevora. Np. "(...)los Polski przypieczętowało wkroczenie Armii Czerwonej(...)". Nie.Robert Puszczyk edytował(a) ten post dnia 02.09.11 o godzinie 11:40
Link do wypowiedziLink
Maciej Chilczuk

Maciej Chilczuk Pióro do wynajęcia

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Niestety to normalny efekt prowadzenia polityki historycznej, gdzie historia ma pełnić jakąś "rolę", a nie dawać opis dziejów.
Link do wypowiedziLink
Adam Rozmysłowicz

Adam Rozmysłowicz historyk,
bibliotekarz,
Biblioteka Narodowa

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Dla USA II wojna światowa zaczęła się 7 grudnia 1941 r., a dla Rosjan 22 czerwca 1941 r.
Niestety ta amnezja historyczna Niemców w stosunku do II wojny światowej jest przerażająca i zadziwiająca.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Nie można powiedzieć, że 1 września to tylko konflikt 2 państw, a 3 lub 17 września to już wojna światowa. Druga wojna światowa to cały proces. Kiedy zaczyna się lawina?

Mimo oficjalnej terminologii i szufladkowania dla Czechosłowacji druga wojna światowa zaczęła się układem w Monachium (oddanie pogranicza Niemcom) lub najpóźniej 14-15 marca okupacją Czech i Moraw (i stworzeniem Protektoratu) przez Niemcy, jednocześnie Węgry zajęły Podkarpacką Ruś (wtedy część Czechosłowacji) i parę dni później zaatakowały Słowację, która się usamodzielniła (Mała wojna). Niby izolowany konflikt...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Niemcy, Niemcy.
Polacy nie mają nawet świadomości historycznej.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Dawid C.:
Monika S.:
"Zresztą elity III Rzeszy nie postrzegały napaści na Polskę jako początku wojny. W świadomości Niemców jest nim dopiero napaść na ZSRR 22 czerwca 1941 r. Wielu moich rodaków uważa, że to wówczas zaczęły się masowe zbrodnie i ludobójstwo Żydów."

http://wyborcza.pl/1,75475,10213548,Wrzesien__39__Wojn...

Szok. Wygląda na to, że Niemcy uczą się w szkołach jakiejś swojej wersji historii..

Niemcy w szkole uczą się, że II wojna (działania zbrojne) rozpoczęła się 1 wrześnie 1939. A oto kilka przykładów z internetu : http://www.hanisauland.de/lexikon/z/zweiterweltkrieg.html , http://www.tivi.de/fernsehen/logo/artikel/07896/index.... (strona dla dzieci oficjalnego 2 progarmu telewizji niemieckiej ZDF), http://www.wdr.de/wissen/wdr_wissen/programmtipps/schw...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3977210,00.html
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Adam Rozmysłowicz:
Dla USA II wojna światowa zaczęła się 7 grudnia 1941 r.,

Nie. Wojna światowa zaczęła się 3 września. A 7.12.1941 USA
tylko do niej przystąpiły.
Luděk V.:
Nie można powiedzieć, że 1 września to tylko konflikt 2 państw, a 3 lub 17 września to już wojna światowa.

Ale przecież można. 3 września w stanie wojny z Niemcami znalazły się
państwa rozrzucone w skali światowej. Mam nadzieję, że to bezdyskusyjne.
Druga wojna światowa to cały proces.

Proponuję jednak po staroświecku uznać, że wojna jest wtedy, gdy
dwa państwa (względnie dwa bloki) znajdują się w stanie wojny
*formalnie*, po jej oficjalnym wypowiedzeniu względnie czynnym
wkroczeniu zbrojnym na terytorium przeciwnika.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Nie. Wojna światowa zaczęła się 3 września.

Jaki świat? To tylko konflikt europejski (w dodatku tylko części Europy).

Poza tym początek drugiej wojny światowej pierwszego lub trzeciego września, czy w jakiś inny konkretny i dokładny dzień (w dokładną godzinę) to tylko punkt widzenia (lub punkt myślenia) prawniczy lub dyplomatyczny lub martyrologiczny (dokładna data jest potrzebna do uprawiania kultu rocznicy), ale nie punkt widzenia historyczny.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Luděk V.:
Jaki świat? To tylko konflikt europejski (w dodatku tylko części Europy).

Kanada, Nowa Zelandia, Australia...
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Atak na Pearl Harbor też był w Europie? ;)
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Monika S.:
Atak na Pearl Harbor też był w Europie? ;)

Mowa tutaj raczej o punkcie czasowym - 3 września 1939r.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Mariusz M.:
Monika S.:
Atak na Pearl Harbor też był w Europie? ;)

Mowa tutaj raczej o punkcie czasowym - 3 września 1939r.

Mnie chodziło o całą wojnę- w końcu światową nie od parady.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Mariusz M.:
Kanada, Nowa Zelandia, Australia...

W takim razie wszystkie konflikty, w których występowała Wielka Brytania (UK) można określić jako "wojna światowa".
Link do wypowiedziLink
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Francuzi po dzień dzisiejszy mówią "Wojna 40-45" chociaż w stanie wojny formalnie (i tylko tyle) byli od września 39.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Luděk V.:
W takim razie wszystkie konflikty, w których występowała Wielka Brytania (UK) można określić jako "wojna światowa".

British Commonwealth powstał w 1931r.
Czy poza II WŚ. Wielka Brytania wypowiadała innym państwom wojnę?
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kiedy zaczęła się II wojna światowa? Świadomość...

Mariusz M.:
Luděk V.:
W takim razie wszystkie konflikty, w których występowała Wielka Brytania (UK) można określić jako "wojna światowa".

British Commonwealth powstał w 1931r.

A wcześniej Nowa Zelandia, Kanada itp. nie miały nic wspólnego z Wielką Brytanią? W każdym razie to jest właśnie tylko ów prawniczy/dyplomatyczny punkt widzenia, o którym pisałem wczoraj o 18.51.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj