GoldenLine
Zaloguj się
Adam P.

Adam P. Developer

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Witam

Jako, że zmieniłem właśnie fundusz OFE, postanowiłem podsumować dotychczasowy. Był to ING. Moje składki emerytalne wpływały w okresie 8.03.2000-31.07.2009. Było to łącznie 155 wpłat (w tej liczbie w części były to niewielkie przelewy korekcyjne z ZUS - uzupełnienia i procenty za opóźnienie).

Przypomnijmy, że ING stosuje dla "zasłużonych" klientów obniżoną prowizję od wpłat = 5,8%.

podstawowy wskaźnik rentowności IRR wyliczony na Excelu wyniósł (po przeliczeniu na skalę 1 roku):

IRR = 5,52%

(IRR jest analogicznym wskaźnikiem liczonym dla inwestycji, jak ustawowy RRSO dla kredytów).

Wynik ten uwzględnia wszystkie koszty, czyli ww. prowizję od wpłat oraz obciążenie kursu jednostek rozliczeniowych kosztami tzw. "zarządzania".

Moim zdaniem, ten wynik, dający klientowi OFE *mniejszy* roczny zwrot brutto niż "obniżona" prowizja od wpłat, to skandal. Po prostu "nóż się w kieszeni otwiera".

Mój post proszę traktować nie jako wylewanie żali, ale informację dla innych - abyśmy byli świadomi, jak bardzo system emerytalny żeruje na nas wszystkich.

PozdrawiamAdam P. edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 16:21
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Ale to nie jest miesięczna prowizja tylko prowizja jednorazowa.
Link do wypowiedziLink
Adam P.

Adam P. Developer

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Krzysiek Kajetanowicz:
Ale to nie jest miesięczna prowizja tylko prowizja jednorazowa.

Jest to prowizja od wpłat pobierana co wpłatę, czyli najczęściej co miesiąc. Stąd napisałem "miesięczna" (już usunięte). Ściśle rzecz ujmując, jeśli nie wykonuje się transferów między OFE częściej niż raz na 2 lata - jest to prowizja jednorazowa, składkowa.

Moim zdaniem, nie jest ważne, ile wynosi ta prowizja. Mogłaby wynosić nawet 50%, o ile przekładałoby się to na WYNIKI. Niestety, rentowność 5,5% jest na poziomie zwykłych "płaskich" (czyli z przewidywalnym i stałym przyrostem wartości) lokat bankowych! Kto z własnej chęci chciałby lokować na 20, 30, 40 lat kapitał emerytalny na lokacie bankowej?!
Link do wypowiedziLink
Rafał Woźny

Rafał Woźny www.hossa-kredyty.pl

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

zerknij lepiej jakiej wysokosci sa emerytury z OFE to przejda ci jakiekolwiek emocje :-)Rafał Woźny edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:11
Link do wypowiedziLink
Adam P.

Adam P. Developer

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Rafał Woźny:
zerknij lepiej jakiej wysokosci sa emerytury z OFE to przejda ci jakiekolwiek emocje :-)Rafał Woźny edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:11

Właśnie tego zawsze unikam, bo wysokosc emerytury nawet w najlepszym systemie i przy najlepszym inwestowaniu moze byc bardzo mala. Duzo zalezy od czasu skladek, wysokosci skladek, tego, czy np. roczny okres skladek nie zalapal sie akurat na okres bessy, itd. Więc z natury nie wierzę dziennikarzom, którzy lecą na wyłapywanie sensacyjnych przypadków.

Dlatego podałem uczciwy (jak mniemam) obiektywny wskaznik rentownosci za praktycznie najdluzszy okres czasu, jaki jest mozliwy (caly program "trzech filarów" ma niewiele dluzszy staż), dla przypadku jednego z czołowych funduszy (ING to żadna "nisza").
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Adam P.:
Rafał Woźny:
zerknij lepiej jakiej wysokosci sa emerytury z OFE to przejda ci jakiekolwiek emocje :-)Rafał Woźny edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:11

Właśnie tego zawsze unikam, bo wysokosc emerytury nawet w najlepszym systemie i przy najlepszym inwestowaniu moze byc bardzo mala. Duzo zalezy od czasu skladek, wysokosci skladek, tego, czy np. roczny okres skladek nie zalapal sie akurat na okres bessy, itd. Więc z natury nie wierzę dziennikarzom, którzy lecą na wyłapywanie sensacyjnych przypadków.

Dlatego podałem uczciwy (jak mniemam) obiektywny wskaznik rentownosci za praktycznie najdluzszy okres czasu, jaki jest mozliwy (caly program "trzech filarów" ma niewiele dluzszy staż), dla przypadku jednego z czołowych funduszy (ING to żadna "nisza").

Kolejny raz sprawdza sie powiedzenie: Umiesz liczyc - licz na siebie.
Zapędz swoje oszczędności do pracy a 70-80% Twojej emerytury będzie zalezec tylko od Ciebie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Składki odprowadzane do otwartych funduszy emerytalnych nie są własnością prywatną ubezpieczonych i nie można nimi swobodnie dysponować.

http://praca.gazetaprawna.pl/orzeczenia/20627,pieniadz...

to orzeczenie sprzed ponad roku wystarcza aby w ogóle przestać mysleć o środkach gromadzonych w OFE :)
Link do wypowiedziLink
Adam P.

Adam P. Developer

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

to orzeczenie sprzed ponad roku wystarcza aby w ogóle przestać mysleć o środkach gromadzonych w OFE :)

Nie wydaje mi się, że to jest dobre podejście. Z całym szacunkiem, ale to jakby forma Homo sovieticus, czyli rozumowania na zasadzie "państwo i tak zawsze nas wykorzysta, bądźmy bierni". Nie jest to właściwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Adam P.:
to orzeczenie sprzed ponad roku wystarcza aby w ogóle przestać mysleć o środkach gromadzonych w OFE :)

Nie wydaje mi się, że to jest dobre podejście. Z całym szacunkiem, ale to jakby forma Homo sovieticus, czyli rozumowania na zasadzie "państwo i tak zawsze nas wykorzysta, bądźmy bierni". Nie jest to właściwe.

A jakie widzi Pan sposoby bycia aktywnym w tek kwestii (poza przenoszeniem srodków z OFE do OFE i próba wyczucia który z nich bedzie lepszy)?
Link do wypowiedziLink
Adam P.

Adam P. Developer

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Piotr Szulec:
A jakie widzi Pan sposoby bycia aktywnym w tek kwestii (poza przenoszeniem srodków z OFE do OFE i próba wyczucia który z nich bedzie lepszy)?

Mechanizmy prawne: nagłaśniać, brać to pod uwagę przy wyborach...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ING OFE - wyniki rentownosci za okres 9,5 roku

Adam P.:

Mechanizmy prawne: nagłaśniać, brać to pod uwagę przy wyborach...

Proszę się nie wygłupiać, bo to nie jest śmieszne...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kto jeszcze pobije ARKE acy...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj