konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Gemius SA i Active Pharma Sp. z o. o. wprowadzają na rynek nowy produkt - gemiusPharma. Jego celem jest dostarczenie wiedzy o opiniach, preferencjach i postawach związanych z różnorakimi kwestiami medycznymi zarówno pacjentów jak i lekarzy określonej specjalizacji oraz farmaceutów. Wyniki tego badania, przeprowadzanego za pośrednictwem internetu, stanowić będą cenne źródło informacji m.in. dla firm działających na rynku medycznym i farmaceutycznym oraz podmiotów obsługujących ten sektor.

Obecnie realizowana jest pierwsza edycja badania gemiusPharma, w ramach której sprawdzane jest jak lekarze pediatrzy postrzegają internet jako narzędzie pracy, jakie czynniki przekonują ich do korzystania z kursów e-learningowych oraz jak odbierają rolę przedstawicieli medycznych i jak ważne jest dla nich takie źródło informacji.

źródło: informacja prasowa

na pewno jest to ciekawa inicjatywa.

Moje podstawowe pytanie:
jakie jest źródło bazy danych lekarzy?Mirek Połyniak edytował(a) ten post dnia 30.10.09 o godzinie 08:38
Radosław Marter

Radosław Marter Managing Partner at
the one2tribe
capital group

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Mirku,
Badanie gemiusPharma, oczywiście jest przeprowadzane na lekarzach, którzy korzystają z Internetu.
Wszyscy lekarze biorący udział w badaniu zostali zweryfikowani w CRL.
Zainteresowanych zapraszam
na swojego bloga

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

@ Radek:
cieszę się i nie szukam 'dziury w całym'
interesuje mnie tylko liczebność próby, jej wiarygodność oraz źródło pochodzenia - jestem przekonany, że to będzie jawne
Aleksandra Sawicka Brysiak

Aleksandra Sawicka Brysiak badania rynku
farmaceutycznego

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

jestem ciekawa (naprawde), jaki będzie response rate, a w związku z tym, jaki zastosowano mechanizm zachęcający lekarzy, aby ten response rate zwiekszyc? mam nadzieję, ze moje pytanie nie zostanie odbrane jako próba podważenia, pytam z ciekawości (wrodzonej)
Radosław Marter

Radosław Marter Managing Partner at
the one2tribe
capital group

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Odpowiadając na pytanie Mirka.
Liczebność grupy będzie znana po zakończeniu badania, które jeszcze trwa.
Odpowiedź na pytanie jak przekonaliśmy lekarzy do udziału w badaniu wydaje się zbyteczna na tym etapie.
Radosław Marter

Radosław Marter Managing Partner at
the one2tribe
capital group

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Uruchomiliśmy stronę informacyjną z Gemiusem.
W celu zbierania szerszych informacji zapraszam na http://www.gemiuspharma.pl/

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Krytyka merytoryczna (!) wiec prosze bez prywatnych podjazdow

http://www.gemiuspharma.pl/aktualnosci/lekarze-pediatr...

Mysle, ze kazdy z tej grupy moglby stworzyc taki post bez badania gemiuspharma. AP nie udostepnilo zadnych danych ktore badanie uwiarygadnia. "86% deklaruje wykorzystanie kanalu" (internet?). Czyli ankietujac internautow przez internet 86% przyznalo ze wykorzystuje internet. Ciekawe co reszta robila w internecie podczas tego badania ? Ale pytan jest wiecej po przeczytaniu tego linku

http://www.gemiuspharma.pl/raporty.html

"Ankietę wypełniło 276 lekarzy zweryfikowanych w Centralnym Rejestrze Lekarzy."

Nawet nie wiem jak to skomentowac.
Rozumiem ze na podstawie 276 ankiet udalo wam sie wygenerowac nastepujacy wpis:
"Znamy liderów, jeśli chodzi o serwisy branżowe, fora specjalistyczne oraz prasę branżową"
W medycynie takie badanie napewno nie mozna by bylo nazwac "epidemiologicznym". Czy mozna uznac to badanie za niewiarygodne z perspektywy EBM? Nie wiem.

Licze, ze mimo wszystko AP zrobi z tym raportem na rynku wiecej dobrego niz zlego. Z pewnoscia marketerzy teraz powinni do kilku firm wyslac zapytania ofertowe z zakresu pediatrii przekonani wiarygodnoscia raportu, czego AP bardzo zycze!

Gratulacje za probe wziecia byka za rogi. Mam nadzieje, ze rozdacie ten raport za darmo. Ja juz pedze do znajomych marketerow po ich opinie. Sukces czy blamaz (tak sie to pisze?) ?

IgorIgor Gnot edytował(a) ten post dnia 04.02.10 o godzinie 08:54

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Igor Gnot:
"Ankietę wypełniło 276 lekarzy zweryfikowanych w Centralnym Rejestrze Lekarzy."

Biorąc pod uwagę, że mamy ponad 8000 lekarzy pediatrów zarejestrowanych w CRL to grupa jest szalenie reprezentatywna.

Poza tym, nie widać informacji którą naocznie widzieliśmy, że badanie przeprowadzono wyłącznie na lekarzach zarejestrowanych w jednym tematycznym serwisie www (i nie był to lider w branży).

W ostatnim Briefie był tytuł artykułu "Marketing zorganizowane kłamstwo", przyjęliśmy go jako żart... dziś przestaliśmy się śmiać...zaczynamy się martwić.
Jarosław Malec

Jarosław Malec Właściciel, MEMEX

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Radosław Marter:
Odpowiadając na pytanie Mirka.
Liczebność grupy będzie znana po zakończeniu badania, które jeszcze trwa.
Odpowiedź na pytanie jak przekonaliśmy lekarzy do udziału w badaniu wydaje się zbyteczna na tym etapie.

Liczebność i dobór próby do takiego badania jest fundamentalna! Nie bez znaczenia, o ile nie kluczowa jest motywacja lekarzy oraz "otoczenie" relizacji projektu. Czy nie mieliśmy tu do czynienia z tzw. efektem spnosra?

Twierdzenie, że jakieś pytania dot. badania jest zbyteczne jest ignorancją uczestników dyskusji. Panie Radosławie zamiast promocji swojego blogu lepiej niech Pani udzielić jasnej odpowiedzi.

Ciekaw jestem opinii fachowca - Andrzeja Szczypiora w kwestii próby i wyników badania.Jarosław Malec edytował(a) ten post dnia 05.02.10 o godzinie 19:02
Radosław Marter

Radosław Marter Managing Partner at
the one2tribe
capital group

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Inicjatywa Active Pharma i Gemius to nie jest przypadek. Do tej pory miałem okazję widzieć kilka badań na temat lekarzy korzystających z Internetu, czy też czytających poszczególne tytuły prasowe.
Uważam iż każda inicjatywa prowadzenia tego typu projektów to edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja. Uważam iż dzięki takim projektom każdy partner/dostawca (Active Pharma ,HealthWay, Health Data, Activeweb,) łatwiej jest w stanie udowodnić Product, Brand Managerom odpowiedzialnym za produkty promowane do tej specjalizacji iż warto inwestować w emarketing, eDetailing, czy elearning.
Panie Jarku, ja nie zamierzam nikogo ignorować i pragnę zaznaczyć iż badania w ramach gemiusPharma są realizowane tylko i wyłącznie po to aby przedstawiać jak najbardziej obiektywne dane dotyczące lekarzy i pacjentów w polskim Internecie.
Oczywiście raport z badania jest przedsięwzięciem komercyjnym, w związku z tym jedne co mogę na chwilę obecną zdradzić to mój osobisty komentarz.
1. Wyniki są zaskakujące ( nie mam tu na myśli ilości lekarzy, którzy korzystają z Internetu)
2. Rozkład się pomiędzy poszczególne portale medyczne (wyniki są delikatnie zaskakujące)
3. Stosunek lekarzy do kursów online (widać pewien postęp)
4. Wykłady video w Internecie (ciekawe wnioski)
5. Konferencje i wydarzenia online (myślę iż będzie to zupełnie nowy trend)
6. Rola przedstawiciela medycznego w komunikacji marketingowej (ten rozdział z pewnością wymaga nowoczesnych narzędzi)
Aby was nie zanudzać mogę dodać, że aktualnie zaczynamy kolejne bardzo ciekawe badania w ramach gemiusPharma, które będą dostarczały cenne dane.
Jeżeli ktoś jest zainteresowany raportem z badania pediatrów online zapraszam do kontaktu bezpośrednio z Gemius S.A. lub Active Pharma Sp. z o.o.

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Moj osobisty komentarz (za firmowy musielibyscie zaplacic):

No to jak w powiesci. Zaskakujace zakonczenia, tajemnica i trup w szafie.

Ja nadal nie mam zielonego pojecia jak to badanie wygladalo, nawet CRF nie zostal opublikowany wiec co mi sie wypowiadac. Mysle ze w tym badaniu na probie 276 lekarzy to wszystko moze byc zaskakujace, lacznie z wiekiem pediatrow w Polsce.

Szukalem tez na stronie ale nie znalazlem metodologii badania. Jak byli zapraszani, co dostawali, skad sie tam brali. Moze i inne agencje beda z tego korzystac, ale narazie to strach wogole o tym mowic bo to moze byc niezla mina.

By the way - czy lekarze wiedza jaka jest roznica miedzy edetailingiem a elearningiem ;). Czyli jak brzmialy pytania?

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

jak na start projektu badawczego z udziałem firmy stricte badawczej to mam wrażenie poważnego falstartu

właśnie napisałem prośbę o bliższe dane, bo chętnie opiszę ten projekt na swoim blogu ale potrzeba więcej "mięsa", by sobie wyrobić opinię

szczerze mówiąc to też mam poważne obawy co do reprezentatywności tych badań, nie wygląda mi to na INSIGHT i też chętnie wysłuchałbym opinii Andrzeja Szczypiora

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Dariusz Goźliński:
Igor Gnot:
"Ankietę wypełniło 276 lekarzy zweryfikowanych w Centralnym Rejestrze Lekarzy."

Biorąc pod uwagę, że mamy ponad 8000 lekarzy pediatrów zarejestrowanych w CRL to grupa jest szalenie reprezentatywna.

Poza tym, nie widać informacji którą naocznie widzieliśmy, że badanie przeprowadzono wyłącznie na lekarzach zarejestrowanych w jednym tematycznym serwisie www (i nie był to lider w branży).

W ostatnim Briefie był tytuł artykułu "Marketing zorganizowane kłamstwo", przyjęliśmy go jako żart... dziś przestaliśmy się śmiać...zaczynamy się martwić.

w Polsce nie ma 8000 pediatrów. Wliczając rezydentów i doktorantów "na chorobach dziecięcych" nie znajdziesz Darek 8 tys. pediatrów.
Jaki cudem macie w bazie aż tylu pediatrów?
Jarosław Malec

Jarosław Malec Właściciel, MEMEX

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Dokładniejszy opis metodologii badania, dobór i liczebność próby, pokaże prawdziwe oblicze projektu. Przy obecnym pozimie informacji bardzo trudno zachwycić się przytaczanym projektem.

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Paweł Jarosz:
Dariusz Goźliński:
Igor Gnot:
"Ankietę wypełniło 276 lekarzy zweryfikowanych w Centralnym Rejestrze Lekarzy."

Biorąc pod uwagę, że mamy ponad 8000 lekarzy pediatrów zarejestrowanych w CRL to grupa jest szalenie reprezentatywna.

Poza tym, nie widać informacji którą naocznie widzieliśmy, że badanie przeprowadzono wyłącznie na lekarzach zarejestrowanych w jednym tematycznym serwisie www (i nie był to lider w branży).

W ostatnim Briefie był tytuł artykułu "Marketing zorganizowane kłamstwo", przyjęliśmy go jako żart... dziś przestaliśmy się śmiać...zaczynamy się martwić.

w Polsce nie ma 8000 pediatrów. Wliczając rezydentów i doktorantów "na chorobach dziecięcych" nie znajdziesz Darek 8 tys. pediatrów.
Jaki cudem macie w bazie aż tylu pediatrów?


Słuszna uwaga, powyższe zdanie powinno mieć brzmienie "że mamy ponad 7000 lekarzy pediatrów zarejestrowanych w CRL to grupa jest szalenie reprezentatywna."

Oczywiście w źródle podane jest, że aktywnych zawodowo jest tylko ponad 6000 ale to i tak więcej niż statystyczna grupa reprezentatywna :)

Mój błąd, moja pokora...

Źródło informacji http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/7D721CA3
Edit. literówtkiDariusz Goźliński edytował(a) ten post dnia 06.02.10 o godzinie 12:40

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

spróbowałem podsumować moje wrażenia w krótkim wpisie na blogu
http://mirekpolyniak.wordpress.com/2010/02/11/gemiusph...

naprawdę mam wrażenie, że nie tędy droga...
Gabriel Matwiejczyk

Gabriel Matwiejczyk Internet, marketing
i ... wino

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Wątpię więc myślę, myślę więc jestem.” – Kartezjusz

Witam,
Chciałbym zabrać głos w dyskusji, odpowiedzieć na Państwa pytania i wyjaśnić wątpliwości. Zebrałem pytania i poniżej znajdują się moje odpowiedzi. Wszystko razem aby było łatwiej czytać.

W razie gdyby mieli Państwo pytania zapraszam do kontaktu: gabriel.matwiejczyk@gemius.pl.

Q:"Jakie jest źródło bazy danych lekarzy?"

Badanie zrealizowane zostało z wykorzystaniem komercyjnie pozyskanej bazy kontaktów do lekarzy pediatrów zarejestrowanych w jednym z serwisów internetowych dedykowanych tej grupie zawodowej. Oczywiście mogą istnieć takie warunki, które sprawią, że ta grupa lekarzy-internautów okaże się w pewien sposób wyjątkowa, różniąca się pod pewnymi względami od wszystkich pediatrów-internautów Jednak taka sytuacja dotyczyć może wykorzystania jakiejkolwiek bazy, poza bazą WSZYSTKICH lekarzy-internautów. Jeśli któryś z podmiotów posiadających bazę kontaktów do lekarzy pediatrów jest zainteresowany partycypacją w takim przedsięwzięciu – byłbym więcej niż szczęśliwy.
Q:"Jestem ciekawa (naprawdę), jaki będzie response rate, a w związku z tym, jaki zastosowano mechanizm zachęcający lekarzy, aby ten response rate zwiększyć?"

Response rate był dość wysoki (na poziomie ponad 20%), a to zapewne dzięki zastosowaniu gratyfikacji – wszyscy lekarze, którzy wzięli udział w badaniu i pozostawili swój adres pocztowy, otrzymali w podziękowaniu za udział w badaniu publikację „Wakcynologia praktyczna, Wydanie II” (wrzesień 2009) autorstwa Doroty Mrożek–Budzyn

Q:"86% deklaruje wykorzystanie kanału" (internet?). Czyli ankietując internautów przez internet 86% przyznało ze wykorzystuje internet. Ciekawe co reszta robiła w internecie podczas tego badania ?"

Zacytuję sam siebie (w całości) : „Lekarze pediatrzy (podobnie jak inne grupy zawodowe) bardzo intensywnie wykorzystują internet w poszukiwaniu informacji zawodowych. 86% badanych deklaruje wykorzystywanie tego kanału” – czyli nie chodzi o korzystanie z internetu (bo byłoby co najmniej nierozsądne pytanie o to) tylko o wykorzystywanie tego kanału do pozyskiwania informacji zawodowej. I tutaj nabiera to już sensu – bo część lekarzy może korzystać z internetu w celu komunikacji, rozrywki czy zakupu samochodu, ale nie do celów zawodowych. Chcieliśmy sprawdzić, jaką rolę pełni internet w pozyskiwaniu informacji zawodowej. Dodatkowo zależało nam na określeniu jego roli w porównaniu do prasy lekarskiej czy innych źródeł.

Q:"Ankietę wypełniło 276 lekarzy zweryfikowanych w Centralnym Rejestrze Lekarzy.Nawet nie wiem jak to skomentować.
Rozumiem ze na podstawie 276 ankiet udało wam się wygenerować następujący wpis: "Znamy liderów, jeśli chodzi o serwisy branżowe, fora specjalistyczne oraz prasę branżową""

Tak, na podstawie opinii 276 lekarzy ustaliliśmy, jaką popularnością cieszą się wśród lekarzy pediatrów – internautów serwisy branżowe, fora specjalistyczne oraz prasa branżowa.

Q:"W medycynie takie badanie na pewno nie można by bylo nazwac "epidemiologicznym". Czy mozna uznac to badanie za niewiarygodne z perspektywy EBM? Nie wiem."

To badanie nie ma nic wspólnego z badaniami medycznymi. Stanowczo znacznie bliżej temu badaniu do zwykłego badania postaw czy opinii wśród dowolnej grupy społecznej niż do jakichkolwiek badań medycznych. Tym bardziej jeśli chodzi o standardy EBM – one dotyczą działań medycznych a badanie dotyczy wykorzystywania internetu, wykorzystywania prasy, stosunku do przedstawicieli medycznych przez jedną grupę zawodowową – lekarzy pediatrów. Nie ma więc perspektywy EBM jeśli chodzi o to badanie.

Q:"Ankietę wypełniło 276 lekarzy zweryfikowanych w Centralnym Rejestrze Lekarzy.Biorąc pod uwagę, że mamy ponad 8000 lekarzy pediatrów zarejestrowanych w CRL to grupa jest szalenie reprezentatywna.
Update: „Oczywiście w źródle podane jest, że aktywnych zawodowo jest tylko ponad 6000 ale to i tak więcej niż statystyczna grupa reprezentatywna :)”

Pozwolę sobie na drobne wyjaśnienie. Załóżmy, że Polsce jest 6000 lekarzy pediatrów. Jednocześnie w Polsce jest około 50% internautów (przyjmijmy taki okrągły próg nie wdając się w dyskusję czy + czy – kilka %). Załóżmy że podobny odsetek internautów jest w grupie zawodowej „lekarze pediatrzy”. Pewnie można założyć, że jest trochę więcej bo są to osoby wykształcone, ale z drugiej strony raczej starsze niż młodsze (w grupie 15-24 penetracja internetu jest na poziomie 90%, a w kolejnych grupach wiekowych znacząco maleje). Czyli mamy w Polsce około 3000 pediatrów internautów. 276 zakończonych wywiadów to prawie 10%.

Taka próba wystarcza by sensownie wskazywać trendy i by podejmować praktyczne działania marketingowe. Reprezentatywność nie wiąże się ściśle z wielkością próby (np. reprezentatywne są badania preferencji wyborczych w których z próby n=1000 wnioskuje się o populacji 30 mln dorosłych Polaków , co daje około 0,003%) ale ze sposobem doboru próby, tak by jak najlepiej odzwierciedlała populację pod względem kilku kluczowych cech.

Q:"By the way - czy lekarze wiedza jaka jest różnica miedzy edetailingiem a elearningiem ;). Czyli jak brzmiały pytania? "

Nie wiem czy wiedzą jaka jest różnica. Myślę że nie. Dlatego też, mając 10 letnie doświadczenie w badaniach internetu, pytania formułowaliśmy tak by, mieć pewność, że osoby, które na nie odpowiadają rozumieją ich treść. Pytanie o e-learning brzmiało tak:
„Czy [słyszała|słyszał] [Pani|Pan] o prezentacji lekarzom nowych leków i metod terapii przez internetowe kursy edukacyjne (tzw. e-learning)”

Jeszcze raz zachęcam do dyskusji i dziękuję za dotychczasowe komentarze.
Miłego dnia :)Gabriel Matwiejczyk edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 15:08
Radosław Marter

Radosław Marter Managing Partner at
the one2tribe
capital group

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

W dniu dzisiejszym opublikowałem na blogu wywiad z Gabrielem na temat badań realizowanych przez Internet.
zapraszam

konto usunięte

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

miło, że powoli coraz bardziej mgiełka tajemnicy rozwiewa się

chciałbym zapytać:
1)jak się konkretnie nazwa ten "jeden z serwisów internetowych" - przecież to kluczowa sprawa...
2)EBM oznacza:
Evidence Based Medicine LUB Evidence Based Marketing
pozwolę sobie podać link do wywiadu z Andrzejem Szczypiorem
3) może zastanowicie się nad strategią przdsięwzięcia gemiusPharma, bo PiaRowy falstart to przykry fakt
pozwolę sobie zacytować fragment emaila z naszej korespondencji, gdy prosiłem o bliższe dane:
"No coż. Niestety w tej chwili więcej danych nie mogę Panu przesłać."
na własne życzenie strzeliliście sobie samobójczego gola - a wystarczyło popatrzeć jak do tematu podeszli House of Numbers / IDMnet - jak napisałem również w mailu z tego wpisu trafiły do nich konkretne zapytania z firm farmaceutycznych o zakup badania...Mirek Połyniak edytował(a) ten post dnia 24.02.10 o godzinie 21:11
Rafał Piszczek

Rafał Piszczek Prezes zarządu w
spółkach BioStat®,
DM Soft/MedFile

Temat: Nowe badanie na rynku: gemiusPharma

Pozwolę sobie napisać kilka słów komentarza. Niektóre Państwa zarzuty są sensowne, inne bezpodstawne.
1. Liczebność próby 276 - nie powinien się nikt czepiać, jest to próba jak każda inna.
2. Dobór próby - tutaj uwaga Mirka Polyniak uzasadniona. Nie wiemy dokładnie skąd się wzięli Ci respondenci i czy są w jakikolwiek sposób losowi.
3. EBM - i tak i nie. Mimo wszystko to tylko badanie opinii ale jednocześnie wiarygodne badanie to badanie w jakimś stopniu oparte przynajmniej na pseudoreprezentatywnej próbie. W tym przypadku o próbie/doborze wiemy niewiele stąd się bierze.

Wniosek: jest tylko jedna niewiadoma - dobór próby.

No i ponoć gdzieś tam napisano (doczytałem to na portalu Mirka Połyniak s nie w źródle) "nie jest możliwe zapewnienie reprezentatywności próby".Rafał Piszczek edytował(a) ten post dnia 20.03.10 o godzinie 10:34

Następna dyskusja:

Interstitial - nowa forma r...




Wyślij zaproszenie do