Łukasz Dudek

Łukasz Dudek Fotograf / Grafik

Temat: Wartość strony WWW?

Jak wycenić stronę XHTML + CSS z całą szatą graficzną (bez flasha)?

O ile podwyższyć w przypadku dodatkowego jej wypozycjonowania i administrowania?.

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

ja licze mniej wiecej tak: 300-400 (lub wiecej) za indexsowa + 100 w gore za podstrone :)
Łukasz Dudek

Łukasz Dudek Fotograf / Grafik

Temat: Wartość strony WWW?

Kamil S.:ja licze mniej wiecej tak: 300-400 (lub wiecej) za indexsowa + 100 w gore za podstrone :)


Dla jasności, to kwoty za realizację projektu strony + pozycjonowanie czy też dodatek za samo pozycjonowanie?
Przemek P.

Przemek P. Właściciel Visual71

Temat: Wartość strony WWW?

należy wyceniać wg jej "dobroci"

Widziałem już kilka prób usystematyzowania wycen. Nie ma czegoś takiego! Nie można przeliczać wg klucza: ilość podstron x 100zł.
Jeżeli projekt jest na dobrym poziomie to klient powinien płacić również na dobrym poziomie.

Można stworzyć banalną strukturę strony, ale ubrać ją w taką szatę że kopara pada i co wtedy? 500zł ponieważ strona ma 5 podstron?

Łukasz Dudek

Łukasz Dudek Fotograf / Grafik

Temat: Wartość strony WWW?

Oczywiście, ze ciężko to określić jednoznacznie - za jeden obraz nie chcielibyśmy oddać złamanego grosza, a za inny - tego samego malarza, gotowi byśmy byli się zadłużyć.

Wartość = pojęcie względne - chodzi o jakiś przedział cen.

Ja miałem na myśli stronę - technicznie - niezbyt zaawansowaną (bez flasha, Java Script...), a wizualnie "niczego sobie". Chodziło mi o to ile mogę zarządać za taką pracę, a jaka kwota jest przesadą i nieporozumieniem - klienci często uważają, że nie jest to trudne (dla fachowca nawe nie-czasochłonne), więc i nie tak wiele warte.

Weźmy zatem pod uwagę dwa przypadki:
a) layout jest dobry;
b) layout jest z prawdziwego zdarzenia, wynikiem wytężonej pracy, kunszt;

Jak zarys cen, jak się rysują różnicę pomiędzy "przyzwoita" vs. "świetna" wizualnie?
Przemek P.

Przemek P. Właściciel Visual71

Temat: Wartość strony WWW?

hmmm... może schemacik pomoże:

1. budżet klienta (musisz znać ponieważ dostosowujesz rozwiązania, wkład pracy do kwoty). A niech się okaże, że klient ma 1000zł i chce za to super wypasiony portal informacyjny, wtedy mówi się "FAQ off"

2. za taki mini serwis - wizytówkę klienci mogą zapłacić do:
- 1000zł początkujący freelancer
- 2500zł - 3500zł początkująca agencja / freelancer z doświadczeniem
- 5000zł agencja która ma za sobą "kilka projektów"
- 25000zł topowa agencja

3. Oceń teraz swoje miejsce w szeregu...
Jeżeli jesteś początkujący - nie ma co się oszukiwać - ludzie muszą się poznać na Tobie - inaczej mówiąc buduj portfolio --> bierz mało kasy
I tak dalej - im większe doświadczenie i lepszy poziom pracy możesz żądać więcej i więcej, ale ja nie dałbym więcej niż 5000zł freelancerowi za stronę zgodną ze standardami: xhtml, css, + prosty darmowy CMS.

Co Ty na to Łukasz?
Łukasz Dudek

Łukasz Dudek Fotograf / Grafik

Temat: Wartość strony WWW?

dzięki Wam za info - rozjaśnia w głowie;

Cena rośnie wraz ze skalą osiągnięć, doświadczeniem. Z wypowiedzi wynika i zgodzę się z tym, jeśli są to okolice 1 000 ,- (ale mogą sięgnąć kilku tysięcy z czasem).

Jak ma się jednak do tego doświadczenia portfolio (zawierające projekty XHTML+CSS, przykładowe layouty podzielone stylistycznie, fotografię).
Chyba można żądać chociaz trochę więcej, dzięki projektom tworzonym "do folderu", które w sieci nigdy się nie znalazły, ale o czymś świadczą czy istotne są tylko te zrealizowane dla naszych faktycznych klientów?

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

ja bym to zrobił od tyłu... czyli...?

najpierw zastanawiam się (najbardziej starannie jak się da) ile klient może dać. Potem liczę czy taka cena mi się opłaca. Jeśli tak to doliczam kilka stówek i składam ofertę.

co Wy na to?

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

a tak między nami... czy drobne animacje flashowe powinny wpływać na cenę www?

moim zdaniem chyba lepiej zająć się starannym zaprojektowaniem funkcjonalności i nawigacji i traktować to jako atut przed klientem.
Przemek P.

Przemek P. Właściciel Visual71

Temat: Wartość strony WWW?

:]

a ja myślałem, że animacje flaszowe i design to standard, którym nie jest atutem a koniecznością :]
Łukasz Dudek

Łukasz Dudek Fotograf / Grafik

Temat: Wartość strony WWW?

czasami dodatek flash nie wchodzi w sferę zainteresowania - zależy od grupy docelowej i samego zainteresowanego projektem.
Kwestia toku myślenia, upodobań, może niechęć do tych "bajerów" mogących odracać uwagę od meritum sprawy.


Łukasz Dudek edytował(a) ten post dnia 22.02.07 o godzinie 18:22

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

Mysle ze ponizej 12 000 nie ma co schodzic, jak ktos robi za 500 to bedzie moim podwykonawca :)

slyszalem tez o takich co biora 300 ;)

Przemas dobrze piszesz!

no ale sami wiecie jak to jest z klientami, znam takich co prosza nas abysmy wywalili to , potem to aby taniej, potem juz na samym koncu zostaje czarna strona z ogromnymi bialymi fontami na srodku i jeszcze klient prosi o ogromne flagi animowane i na samym dole wielki animowany adres e-mail :)

Wiecie o czym pisze :) ?

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

mowa :]

na szczęście od jakiegoś czasu na takich nie trafiam ;)

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

Zaczyna się od designu i projektu funkcjonalnego, który powinien być oddzielnie wyceniony.
Po zatwierdzeniu można przystąpić do technicznej części czyli kodu.

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

funkjonal nie zawsze jest potrzebny, ale jeśli obawiamy się problemów to może być przydatny ;)

ja od jakiegoś czasu robię czasem tak: pokazuję klientowi kilka-kilkanaście gotowych projektów w różnym stylu np z temp..sters aby określił jaki klimat mu pasuje. Ułatwia nam to zrozumienie jego wizji stylu grafiki. Jak świetnie wiecie często klient co innego mówi a co innego myśli... U mnie to działa :)

Maciej Ż.

Maciej Ż. Meble biurowe jako
skuteczne narzędzie
pracy:
www.optymal...

Temat: Wartość strony WWW?

Kilka uwag od strony klienta. Gdy zbierałem oferty na wykonanie stron internetowych, jako punkt odniesienia podałem zainteresowanym jedną z lepszych stron internetowych w danej branży, wykonaną przez moim zdaniem jedną z lepszych firm w tej branży (ale też wysoko się ceniącą) - firmę OS3. Rozpiętość cen jaką uzyskałem poraziła mnie - od 2500 do 25000 złotych, czyli 10x więcej (albo 10% - zależy z której strony patrzeć ;) )
Oczywiście cena nie jest jedynym wyznacznikiem - zawsze do tego sprawdzam portfolio danej firmy/osoby - w tym oczywiście pozycjonowanie wykonanych przez niego stron.
Choć tu mam wątpliwości - niewątpliwie sama strona też ma wpływ na pozycjonowanie, ale przecież bardzo często samym pozycjonowaniem zajmują się już inne osoby/firmy niż WEBDesignerzy ?

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

no ale sami wiecie jak to jest z klientami, znam takich co prosza nas abysmy wywalili to , potem to aby taniej, potem juz na samym koncu zostaje czarna strona z ogromnymi bialymi fontami na srodku i jeszcze klient prosi o ogromne flagi animowane i na samym dole wielki animowany adres e-mail :)

Wiecie o czym pisze :) ?


ja chyba zaczne kasowac wiecej za takie poprawki :D
coraz czesciej trafiam na klientow bez jakiegokolwiek pojecia o estetyce...

dlatego kocham prace freelancera, odrazu mowie klientowi ze bedzie po mojemu, albo niech sobie poszuka kogos innego. bo juz dosyc mam stron ktorych mi wstyd dawac do portfolio...

P.S.
sorki za odgrzanie kotleta ale musialem zabrac glos ;pTomasz Gębala edytował(a) ten post dnia 19.11.07 o godzinie 17:29

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

Maciej Żłobiński:
Choć tu mam wątpliwości - niewątpliwie sama strona też ma wpływ na pozycjonowanie, ale przecież bardzo często samym pozycjonowaniem zajmują się już inne osoby/firmy niż WEBDesignerzy ?
Dokładnie. Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. ;)

Webdesigner zajmuje się projektowaniem. Programiści, tudzież webdeveloperzy zajmują się wdrażaniem projektów. A pozycjonują zupełnie inni ludzie. Oczywiście są tacy, którzy łączą kilka funkcji, ale nie jest to regułą. W większości przypadków projektant nie ma nic wspólnego z wykonaniem strony, a o pozycjonowaniu to już w ogóle nawet nie myśli.

Do tego dochodzi fakt, że pozycjonowanie ważne jest wyłącznie dla pewnych gałęzi rynku. Spora część serwisów zupełnie się tym nie interesuje. To trochę jakby oceniać produkt po ilości reklam wyemitowanych w TV. Nie każdy reklamuje się w TV, ale to w żaden sposób nie świadczy o jakości produktu.
Co innego gdyby nie istniał rynek pozycjonowania, czyli tak naprawdę sztucznego zawyżania pozycji strony w wyszukiwarkach. Wtedy po pozycji w wyszukiwarkach moglibyśmy określić jakość wykonania strony (poprawnie zakodowane strony pozycjonują się lepiej) oraz jej popularność. Teraz świadczy to jedynie o budżecie wydanym na pewną formę reklamy.

A OS3 jest owszem dużą i drogą agencją, ale jej najlepsze czasy dawno już minęły. Długo nie pokazali nic, co jakością mogłoby się równać z krajową czołówką. ;)

Temat: Wartość strony WWW?

Edward Łuska:
Maciej Żłobiński:
Choć tu mam wątpliwości - niewątpliwie sama strona też ma wpływ na pozycjonowanie, ale przecież bardzo często samym pozycjonowaniem zajmują się już inne osoby/firmy niż WEBDesignerzy ?
Dokładnie. Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. ;)
Otóż to. Na pozycjonowanie tak naprawdę trzeba mieć czas i wiedzę. Taka czynność trwa "X" czasu i nie jest to bynajmniej 2 tygodnie :)

Edward Łuska:
A OS3 jest owszem dużą i drogą agencją, ale jej najlepsze czasy dawno już minęły. Długo nie pokazali nic, co jakością mogłoby się równać z krajową czołówką. ;)
Kiedyś byłem nimi "zafascynowany" - zrobili kilka ciekawych projektów natomiast patrząc z perspektywy czasu rzeczywiście nic ciekawego się nie pokazało a obecne projekty nie są powalające.

Ostatnimi czasy rynek strasznie się wymieszał i można bez większych trudności znaleźć ciekawe Agencje tworzące strony na tzw. wypasie.

konto usunięte

Temat: Wartość strony WWW?

Daniel Grzeszczak:
Otóż to. Na pozycjonowanie tak naprawdę trzeba mieć czas i wiedzę. Taka czynność trwa "X" czasu i nie jest to bynajmniej 2
tygodnie :)
Dodaj jeszcze, że aby robić to naprawdę dobrze, trzeba mieć odpowiednie zaplecze, którego żaden grafik czy programista nie będzie budował, nie planując profesjonalnego zajmowania się pozycjonowaniem.



Wyślij zaproszenie do