GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Borowski

Marcin Borowski Sharepoint & serwisy
mobilne

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Witam,

Czy ktoś moze budował z podobnych materiałów jak w temacie?
Chodzi mi o ceramikę bez docieplania styropianem.

Pustaki na pióro-wpust na zaprawie, którą dostarczają wraz z pustakami.
Współczynnik przenikania ciepla poniżej 0,3 więc zgodnie z polską normą dla II strefy.
Ocieplenie tylko tynkiem termicznym 4 cm na siatce.

Proszę o info również na priv.
Pozdrawiam,

MB
Link do wypowiedziLink
Marek Mickaniewski

Marek Mickaniewski audytor i doradca
energetyczny

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Marcin Borowski:
Współczynnik przenikania ciepla poniżej 0,3 więc zgodnie z polską normą dla II strefy.

Od kogo masz informacje o strefach??? Jeżeli powiedział Ci to projektant lub kierownik budowy to zmnień go jaknajszybciej ;-)

Wg Warunków Technicznych przegrody powinnymieć współczynnik U<0,3 niezależnie od lokalizacji. Oczywiście taka ściana spełnia wymagania,ale to jest minimum. Warto pomysleć o dodatkowym ociepleniu.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Daczkowski

Andrzej Daczkowski sekretarz redakcji,
redaktor, czasopismo
budowlano-archit...

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Jak dziennikarz budowlany śledziłem kiedyś budowę domu z pustaków ceramicznych Eder, ale była to ściana dwuwarstwowa. Wystąpił tam problem lekkiej "bananowatości" pustaków, czyli wykrzywiały się nieco wzdłuż dłuższego boku.
Trudno powiedzieć, czy wadliwa była tylko partia pustaków?

Pzdr
Andrzej Daczkowski
http://daczkowski.com
http://daczkowski.blip.pl/Andrzej Daczkowski edytował(a) ten post dnia 20.12.10 o godzinie 20:21
Link do wypowiedziLink
Marcin Borowski

Marcin Borowski Sharepoint & serwisy
mobilne

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Witam,

O jakim kolega myśli dociepleniu? To są pustaki juz bez docieplania styropianem.
Dochodzi tylko tynk termiczny na siatce...

Myslałem o Porotonie U9 V plus, Eder 44 P, Porotherm 44 Si, Unipor W9

Wspołczynniki przenikania U od 0,20 do 0,26.

Klasa wytrzymałości od 7-8 do 15, przy dużym rozmiarze pustaka bo az 44.

Mam pytanie jeżeli musiał bym docieplać sciane z porothermu 44 SI , który jest oddychający styropianem to wyrzucenie pieniedzy w błoto?
Bo trace na grubości sciany a dam styropian 5cm, który nie jest oddychający i robi mi się termos.
Lepiej juz robić scianę 25 + 15 styropian bo wtedy mam lepsze parametry.

Czy jest innym materiał który mogę zastosować do docieplenia pustaków 44 i wpsółczynniku U<0,3 ?
Jednak chciałbym uniknać docieplania styropianem..

Pozdraiwam,

MB

> Marek Mickaniewski:
Marcin Borowski:
Współczynnik przenikania ciepla poniżej 0,3 więc zgodnie z polską normą dla II strefy.

Od kogo masz informacje o strefach??? Jeżeli powiedział Ci to projektant lub kierownik budowy to zmnień go jaknajszybciej ;-)

Wg Warunków Technicznych przegrody powinnymieć współczynnik U<0,3 niezależnie od lokalizacji. Oczywiście taka ściana
> spełnia wymagania,ale to jest minimum. Warto pomysleć o
dodatkowym ociepleniu.
Link do wypowiedziLink
Marcin Borowski

Marcin Borowski Sharepoint & serwisy
mobilne

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

dzieki za info,
musze się zapoznać z tematem,

Analizuje każdy przypadek, czy dla naszego położenia geograficznego, ta ściana jednowarstwowa jest najbardziej optymalna.

Mamy mrozy -30 a latem upały 30 ...
Styropian jako docieplenie ulega chyba erozji oddzialając się od pustaka....po kilku latach.

Wiec i tak źle i tak niedobrze, ale dużo osób dmuchając na zimne dociepla styropianem.

Więc mam teraz duży dylemat.
Andrzej Daczkowski:
Jak dziennikarz budowlany śledziłem kiedyś budowę domu z pustaków ceramicznych Eder, ale była to ściana dwuwarstwowa. Wystąpił tam problem lekkiej "bananowatości" pustaków, czyli wykrzywiały się nieco wzdłuż dłuższego boku.
Trudno powiedzieć, czy wadliwa była tylko partia pustaków?

Pzdr
Andrzej Daczkowski
http://daczkowski.com
http://daczkowski.blip.pl/Andrzej Daczkowski edytował(a) ten post dnia 20.12.10 o godzinie 20:21
Link do wypowiedziLink
Agnieszka M.

Agnieszka M. HR Senior Specialist
/ Senior Recruiter

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Ja budowałam z takich materiałów- dokładnie Porotherm 44. Ocieplenie mamy tynk z Baumita, już niestety nie pomnę jaki dokładnie- ma on w swoim składzie drobiny styropianowe, jest to tynk ciepłochronny. Natomiast jest dość ciężki do układania. U nas ekipa miała z tym problem. Mieliśmy już na tynk kłaść tylko farbę, ale dowiadywaliśmy się, że tego tynku nie można mocno szlifować, bo wtedy traci swoje właściwości ciepłochronne. Także jeszcze musimy na to położyć strukturę.
Z tego co już po postawieniu ścian dowiadywaliśmy się u innych fachowców to z tak grubymi materiałami trzeba bardzo precyzyjne je układać, bo przy porothermach- ich cięciu, naruszeniu etc. mogą robić się mostki termiczne. U nas ekipa jakoś dała rady, ale gdybym miała jeszcze raz budować to robiłabym 25+ styro, tynk zwykły i struktura.
Tak też powiedział nam facet od świadectwa energetycznego przy odbiorze domu, że te współczynniki przenikania ciepła są lepsze dla ocieplania 25+styro.
Link do wypowiedziLink
Marek Mickaniewski

Marek Mickaniewski audytor i doradca
energetyczny

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

To że pustaki te są REKLAMOWANE przez producentów jako bez docieplenia wynika tylko stąd, że spełniają wymagania Warunków Technicznych (WT). Co nie znaczy, że nie można ich ocieplać. Oczywiście w tym przypadku przekłada się to na grubość ściany.
Dlatego z puktu widzenia polepszenia parametrów cieplnych ponad wymagane minimum to faktycznie lepsze rozwiązanie to cieńszy pustak i ocieplenie.
Podkreślam, że jest to spełnienie wymagań minimalnych, zawsze można zrobić lepiej i oszczędniej na przyszłość, a na tym etapie (projektu) jest to najtańsze.

To, że po ociepleniu styropianem domprzestaje "oddychać" to mit który zasługuje już na rozprawienie się z nim przez Pogromców Mitów ;-) Temat ten byłwielerazy poruszany również na tym forum. Podstawa to analiza cieplno-wilgotnościowa przegrody i dobra wentylacja.

Styropian nie odpada ze ściany - pod warunkiem dobrego wykonania. Systemy ociepleń są przygotowane na nasz klimat. Wytrzymują nawet kilkadziesiąt lat, oczywiście trzeba odnawiać malowanie.

Tyle że mam wrażenieże już jesteś przekonany do ściany jednowarstwowej i szukasz potwierdzenia.. :-)
Link do wypowiedziLink
Milosz S.

Milosz S.

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Dodam tylko, że podawane w warunkach technicznych wartości U wcale nie są wartościami optymalnymi. Poza tym nie dotyczą całej przegrody (nie uwzględniają tak jak we wcześniejszych wersjach mostków termicznych). Można władować nawet 40cm ocieplenia i zamówić super energooszczędne okna, ale jeżeli ich odpowiednio nie zamontujemy i schrzanimy połączenia to tylko na tym tracimy. Tzw. oddychanie ścian istnieje faktycznie,
ale jego wpływ na komfort wewnętrzny jest tak znikomy, że można sobie nim nie zawracać głowy. Tak jak pisze Marek, po to mamy etap projektowania, aby wszystko dokładnie przeanalizować. Nic na łapu capu.Milosz S. edytował(a) ten post dnia 21.12.10 o godzinie 12:32
Link do wypowiedziLink
Marcin Borowski

Marcin Borowski Sharepoint & serwisy
mobilne

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Witam,

juz mam mieszane odczucia z jakiego materiału budowac ;)
w projekcie mam wentylację wymuszoną mechaniczną z rekuperatorem wiec, te wymiany powietrza w pomieszczeniu mam zapewnione.

chyba wróce do pustaka 25 + 15 styropian ;)Marcin Borowski edytował(a) ten post dnia 21.12.10 o godzinie 20:24
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Marcin Borowski:
Witam,

juz mam mieszane odczucia z jakiego materiału budowac ;)
w projekcie mam wentylację wymuszoną mechaniczną z rekuperatorem wiec, te wymiany powietrza w pomieszczeniu mam zapewnione.

chyba wróce do pustaka 25 + 15 styropian ;)

Bo dwuwarstwówka ma wiele niepodważalnych zalet. Ze względu na popularność najłatwiej o wykonawców. Ekipy od stanu surowego wykazują się umiarkowaną kulturą techniczną i w przypadku ścian jednowarstwowych łatwiej o fuszerkę. Styropian w ostateczności można zdjąć i położyć ponownie, ze ścianą nośną ta sztuka się nie uda ;-)

Dobra ekipa od elewacji jest w stanie bez trudu poprawić / zamaskować ew. błędy popełnione przy stanie surowym.

Porównując koszt różnych pustaków ze styropianem widać jednoznacznie, że materiał na ściany jednowarstwowe o takim samym U wychodzi drożej, a do tego ze względu na większą grubość dochodzą koszty grubszych ścian fundamentowych i parę metrów więcej pokrycia dachowego.

Im grubsze ściany tym większa powierzchnia glifów do obrobienia, więcej materiału na parapety, a przez okna wpada mniej światła.

Przy ścianach dwuwarstwowych praktycznie odpadają problemy związane z ocieplaniem wieńców czy nadproży, gdzie łatwo o mostki termiczne lub trzeba stosować drogie elementy prefabrykowane.

Hotblok wygląda na ciekawe rozwiązanie, ale wbrew reklamom kosztowne i ponownie wymagające przeszkolonego wykonawcy.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Jarecki

Łukasz Jarecki Print Implementation
Manager bei JTI
Trier DE

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Marcin Borowski:
Witam,

juz mam mieszane odczucia z jakiego materiału budowac ;)
w projekcie mam wentylację wymuszoną mechaniczną z rekuperatorem wiec, te wymiany powietrza w pomieszczeniu mam zapewnione.

chyba wróce do pustaka 25 + 15 styropian ;)Marcin Borowski edytował(a) ten post dnia 21.12.10 o godzinie 20:24
Szczerze, ja dokładnie tak zrobiłem: Wienerberger 25 + 15 styropian. Sąsiad buduje z Edera. Generalnie z zewnątrz wyglądają lepiej, ale przecież nie o to chodzi. Moje kosztowały 1000zł. mniej i to się liczyło. Praktycy mówili mi, że czy budujesz z Wienerbergera czy z Edera to nie ma dużej różnicy. Patrz też na cenę i jak pustaki się tną. Z powyższych dwóch możesz robić precyzyjne paski - nie tak jak Leier czy Jopek. Dodatkowo wszystkie są równe i nie łamią się od razu od kleszczowego hds-a. Powodzenia.
Link do wypowiedziLink
Marcin Borowski

Marcin Borowski Sharepoint & serwisy
mobilne

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Łukasz Jarecki:
Marcin Borowski:
Witam,

juz mam mieszane odczucia z jakiego materiału budowac ;)
w projekcie mam wentylację wymuszoną mechaniczną z rekuperatorem wiec, te wymiany powietrza w pomieszczeniu mam zapewnione.

chyba wróce do pustaka 25 + 15 styropian ;)Marcin Borowski edytował(a) ten post dnia 21.12.10 o godzinie 20:24
Szczerze, ja dokładnie tak zrobiłem: Wienerberger 25 + 15 styropian. Sąsiad buduje z Edera. Generalnie z zewnątrz wyglądają lepiej, ale przecież nie o to chodzi. Moje kosztowały 1000zł. mniej i to się liczyło. Praktycy mówili mi, że czy budujesz z Wienerbergera czy z Edera to nie ma dużej różnicy. Patrz też na cenę i jak pustaki się tną. Z powyższych dwóch możesz robić precyzyjne paski - nie tak jak Leier czy Jopek. Dodatkowo wszystkie są równe i nie łamią się od razu od kleszczowego hds-a. Powodzenia.


dziękuję

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Jan Nowak

Jan Nowak artysta

Temat: Proszę o opinię czy ktoś budował z Porothermu, Poroton...

Ja niestety zakupiłem cegły Unipor z Niemiec - pierwsza partia wyglądała tak :


Obrazek


Po awanturach mi wymienili na bardziej proste ale i tak stwierdziłem po testowaniu z wiertarką oraz po dziwnej różnorodności odcieni cegieł po wypaleniu w ich piecach że to są cegły raczej na budowę ścian garażu a nie domu
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj