konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

W dalszej rodzinie mojej żony w Warszawie jest poniższy przypadek.
Jeżeli ktoś z grona prawników czuje się na siłach oraz ma chęć aby pomóc i zająć się tą sprawę proszę o kontakt.
Zapewne wynagrodzenie jest możliwe ale ja nie jestem stroną, mogę tylko dalej skontaktować.

Pan X i Pani Y mają po około 70 lat i są formalnie małżeństwem oraz mieszkają w jednym mieszkaniu.
Ale od wielu lat to małżeństwo nie funkcjonuje, nawet nie rozmawiają ze sobą, gotują osobno itp.
Jakiś czas temu Pani Y chcąc wesprzeć siostrzeńca w sprawach mieszkaniowych jeździła z nim od banku do banku i brała kredyty na dowód na 10.000 do 20.000 zł.
Dokładnie ile nie wiadomo bowiem np. jeden z banków nie chce ujawnić jak duży jest dług.
Pieniądze Pani Y dawała siostrzeńcowi a kredytów nie spłacała i w końcu banki upomniały się.
Pani Y wylądowała w szpitalu i Pan X o tym wszystkim się dowiedział.
Obecnie oboje siedzą w domu.
Pani Y odmawia jedzenia i ponoć chce umrzeć, pewnie znowu wyląduje w szpitalu.

Pan X jest załamany i jego w tym wszystkim jest najbardziej żal, a znałem go to porządny i prostolinijny człowiek.
Rodzina Pana X panikuje i coś tam wyprzedaje aby spłacać banki.
Wydaje się jednak że sprawa nie jest przejrzysta i ze strony Pani Y i ze strony banków i ze strony siostrzeńca.
Warto więc zająć się nią kompleksowo, aby jak najlepiej zabezpieczyć interes Pana X.

Będę wdzięczny za pomoc dla Pana X.

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Dziś zmarła Pani Y

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Jacku, wyrazy współczucia, zwłaszcza w związku z tak zagmatwaną sytuacją.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Problem Pan X z Warszawy

.. w której na dodatek na podstawie tak napisanej wypowiedzi nie da się pomóc.

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Grzegorz P.:
.. w której na dodatek na podstawie tak napisanej wypowiedzi nie da się pomóc.

Grzegorzu nie zrozumiałem kontekstu Twojej wypowiedzi.

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

dlaczego Pan X ma spłacać długi żony ..? o których nie wiedział ??? jest tu jakiś prawnik ?

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

kasia K.:
dlaczego Pan X ma spłacać długi żony ..? o których nie wiedział ??? jest tu jakiś prawnik ?

No cóż, jeśli nie odrzuci spadku po zmarłej to niestety, ale raczej nie uniknie spłaty zadłużenia.

Nie potrzeba tu prawnika. Wystarczy sięgnąć do Księgi IV Kodeksu Cywilnego zatytułowanej "Spadki".

Z mojego punktu widzenia - grubsza sprawa.

Pozdrawiam,
Wojtek
Michał W.

Michał W. NieTakiMały wielki
człowiek!

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Jeżeli byli małżeństwem (a byli!) i nie mieli rozdzielności majątkowej to roszczenia banków będą zaspokajane z ich majątku wspólnego, a więc także z majątku pana X.

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Michał W.:
Jeżeli byli małżeństwem (a byli!) i nie mieli rozdzielności majątkowej to roszczenia banków będą zaspokajane z ich majątku wspólnego, a więc także z majątku pana X.

Zwróć uwagę, że nie mają w tym wypadku zastosowania przepisy KRiO, a zastosowane mają przepisy KC. Nawet ustanowiona za życia obojga małżonków rozdzielność majątkowa nie ma skutków prawnych po śmierci jednego z nich.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Jacek J.:

Grzegorzu nie zrozumiałem kontekstu Twojej wypowiedzi.

Po prostu za mało szczegółów. Ale skoro Pani X nie żyje, to chyba warto przyjąć spadek z dobrodziejstwem inwentarza.

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Polecam zapoznać się z wątkiem do którego link poniżej:
http://www.goldenline.pl/forum/bezplatne-porady-prawne...
a szczególnie z wypowiedzią Jarosława Markiety której fragment poniżej:
"...jak wierzyciel nie wykaże co najmniej dokumentem prywatnym (pisemnym oświadczeniem małżonka), że ten wyraził zgodę na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika, to i tak nie dostanie klauzuli wykonalności przeciw małżonkowi nawet z ograniczeniem do majątku wspólnego (art. 787 kodeksu postępowania cywilnego)..."Jacek W. edytował(a) ten post dnia 05.11.09 o godzinie 20:22
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Problem Pan X z Warszawy

1. czy istniała wspólnota majątkowa?
2. czy Pan Y wyrażał zgodę na kredyty pani X?
3. czy istnieje majątek (nieruchomości) stanowiący wspólna własność X i Y?
4. czy wierzyciel (bank) zajął część emerytury Pani X?
5. czy wierzyciel usiłuje zaspokajać roszczenia z emerytury Pana Y?

o, pojawił sie powyżej bardzo dobry link! ku temu zmierzałem zadając pytania.Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 05.11.09 o godzinie 20:28
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Arkadiusz Piotr Z.:
1. czy istniała wspólnota majątkowa?
2. czy Pan Y wyrażał zgodę na kredyty pani X?
3. czy istnieje majątek (nieruchomości) stanowiący wspólna własność X i Y?
4. czy wierzyciel (bank) zajął część emerytury Pani X?
5. czy wierzyciel usiłuje zaspokajać roszczenia z emerytury Pana Y?
Arek:
Pan X i Pani Y
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Przemysław Lisek:
Arkadiusz Piotr Z.:
1. czy istniała wspólnota majątkowa?
2. czy Pan Y wyrażał zgodę na kredyty pani X?
3. czy istnieje majątek (nieruchomości) stanowiący wspólna własność X i Y?
4. czy wierzyciel (bank) zajął część emerytury Pani X?
5. czy wierzyciel usiłuje zaspokajać roszczenia z emerytury Pana Y?
Arek:
Pan X i Pani Y
bardzo cenna uwaga. dzięki.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Wojtek Tuszyński:
kasia K.:
dlaczego Pan X ma spłacać długi żony ..? o których nie wiedział ??? jest tu jakiś prawnik ?

No cóż, jeśli nie odrzuci spadku po zmarłej to niestety, ale raczej nie uniknie spłaty zadłużenia.

jeśli odrzuci, długi będzie spłacać dalsza rodzina. wątpliwy prezent. odrzucenie spadku nie jest dobrym wyjściem. tylko dobrodziejstwo inwentarza.

Nie potrzeba tu prawnika. Wystarczy sięgnąć do Księgi IV Kodeksu Cywilnego zatytułowanej "Spadki".

potrzeba. bo KC trzeba umieć czytać jak widać.

Z mojego punktu widzenia - grubsza sprawa.

Pozdrawiam,
Wojtek

grubsza bo? no i od czego grubsza?

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Arkadiusz Piotr Z.:
Wojtek Tuszyński:
kasia K.:
dlaczego Pan X ma spłacać długi żony ..? o których nie wiedział ??? jest tu jakiś prawnik ?

No cóż, jeśli nie odrzuci spadku po zmarłej to niestety, ale raczej nie uniknie spłaty zadłużenia.

jeśli odrzuci, długi będzie spłacać dalsza rodzina. wątpliwy prezent. odrzucenie spadku nie jest dobrym wyjściem. tylko dobrodziejstwo inwentarza.

Nie potrzeba tu prawnika. Wystarczy sięgnąć do Księgi IV Kodeksu Cywilnego zatytułowanej "Spadki".

potrzeba. bo KC trzeba umieć czytać jak widać.

Tego nie neguję. poza tym sprawa dotyczy rzeczonego Pana X, więc pominąłem dalszą rodzinę, gdyż to jemu mamy pomóc :) O dziedziczeniu z dobrodziejstwem inwentarza nie wspomniałem, bo w takim wypadku odpowiadałby do wysokości części czynnej spadku=musiałby spłacić do tej wysokości zadłużenie. A moja wypowiedź dotyczyła pytania Pani Kasi, na którą udzieliłem odpowiedzi jaki przypadek wyłącza całkowicie odpowiedzialność Pana X odsyłając do podstaw prawnych zawartych w KC dotyczących odpowiedzialności za długi spradkowe. Nie wskazywałem konkretnych art, bo jeśli Pani Kasia zechce zapoznać się z treścią Księgi Czwartej, na pewno wiedza ta nie pójdzie w las.

Z mojego punktu widzenia - grubsza sprawa.

Pozdrawiam,
Wojtek

grubsza bo? no i od czego grubsza?

Ok. Może troszkę niefortunnie użyłem sformuowania "grubsza sprawa".

Pozdrawiam,
Wojtek
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Wojtek Tuszyński:
Tego nie neguję. poza tym sprawa dotyczy rzeczonego Pana X, więc pominąłem dalszą rodzinę, gdyż to jemu mamy pomóc :) O

no tak, ale pomagając panu X nie fundujmy kłopotów niewinnym. o to mi chodzi. pomagajmy jednym, nie szkodząc drugim.
dziedziczeniu z dobrodziejstwem inwentarza nie wspomniałem, bo w takim wypadku odpowiadałby do wysokości części czynnej spadku=musiałby spłacić do tej wysokości zadłużenie. A moja wypowiedź dotyczyła pytania Pani Kasi, na którą udzieliłem odpowiedzi jaki przypadek wyłącza całkowicie odpowiedzialność Pana X odsyłając do podstaw prawnych zawartych w KC dotyczących odpowiedzialności za długi spradkowe. Nie wskazywałem konkretnych art, bo jeśli Pani Kasia zechce zapoznać się z treścią Księgi Czwartej, na pewno wiedza ta nie pójdzie w las.

Ok. Może troszkę niefortunnie użyłem sformuowania "grubsza sprawa".
a to była żartobliwa uwaga.

Pozdrawiam,
Wojtek
pozdrawiam również

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Jacek W.:
Polecam zapoznać się z wątkiem do którego link poniżej:
http://www.goldenline.pl/forum/bezplatne-porady-prawne...
a szczególnie z wypowiedzią Jarosława Markiety której fragment poniżej:
"...jak wierzyciel nie wykaże co najmniej dokumentem prywatnym (pisemnym oświadczeniem małżonka), że ten wyraził zgodę na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika, to i tak nie dostanie klauzuli wykonalności przeciw małżonkowi nawet z ograniczeniem do majątku wspólnego (art. 787 kodeksu postępowania cywilnego)..."Jacek W. edytował(a) ten post dnia 05.11.09 o godzinie 20:22

Panie Jacku, cytowany za Panem Jarosławem art. 787 kpc dotyczy związku małżeńskiego, który trwa. W tym wypadku zosłat on przerwany przez śmierć jednego z małżonków, w związku z tym odsyłam do moich wcześniejszych wypowiedzi oraz do sugestii Arkadiusza odnośnie przyjęcia spradku z dobrodziejstwem inwentarza. To chyba najbezpieczniejsza forma dziedziczenia.

Pozdrawiam serdeczenie,
Wojtek
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Wojtek Tuszyński:
Arkadiusz Piotr Z.:
Wojtek Tuszyński:
kasia K.:
dlaczego Pan X ma spłacać długi żony ..? o których nie wiedział ??? jest tu jakiś prawnik ?

No cóż, jeśli nie odrzuci spadku po zmarłej to niestety, ale raczej nie uniknie spłaty zadłużenia.

jeśli odrzuci, długi będzie spłacać dalsza rodzina. wątpliwy prezent. odrzucenie spadku nie jest dobrym wyjściem. tylko dobrodziejstwo inwentarza.

Nie potrzeba tu prawnika. Wystarczy sięgnąć do Księgi IV Kodeksu Cywilnego zatytułowanej "Spadki".

potrzeba. bo KC trzeba umieć czytać jak widać.

Tego nie neguję. poza tym sprawa dotyczy rzeczonego Pana X, więc pominąłem dalszą rodzinę, gdyż to jemu mamy pomóc :) O dziedziczeniu z dobrodziejstwem inwentarza nie wspomniałem, bo w takim wypadku odpowiadałby do wysokości części czynnej spadku=musiałby spłacić do tej wysokości zadłużenie.

Z kolei odrzucenie spadku może np. spowodować, że połowa dotychczas wspólnego mieszkania dostanie się nie wiadomo komu. A jak ten ktoś przyjmie spadek, a długów nie spłaci, to i tak będie egzekucja z udziału w tym mieszkaniu czy jakiejś innej wspólnej rzeczy np.samochodzie.

konto usunięte

Temat: Problem Pan X z Warszawy

Dziękuję wszystkim za rady, które dotarły do Pana X.
Niestety Pan X jest uparty i walczy dalej sam, mimo iż polecano mu prawników.
Co gorsza inicjatorem i beneficjentem zadłużania Pani Y był ich nie siostrzeniec a syn, który teraz nie chce nic pomóc….

Następna dyskusja:

problem z salonem ślubnym




Wyślij zaproszenie do