пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Witam,Czy istnieje jakieś rozwiązanie do monitorowania czasu pracy zdalnych pracowników (np. programistów)? Będę bardzo wdzięczny za jakieś wskazówki w tym temacie :)
Czy istnieje jakieś rozwiązanie do monitorowania czasu pracy zdalnych pracowników (np. programistów)? Będę bardzo wdzięczny za jakieś wskazówki w tym temacie :)
Paweł Bęczkowski analityka www
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
http://slimtimer.com/http://www.clockingit.com/
Sławomir
Ossowski
Think01, head of
strategy
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Paweł Bęczkowski:
http://slimtimer.com/
http://www.clockingit.com/
To sa narzedzia do monitorowania UCZCIWYCH pracownikow, na reszcie imo skuteczny bywa tylko dobry pm inhouse
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
porównawczo zadaniowo - czyli wiemy ile co się robi i porównujemy z tym co zrobili.oczywiście programista będzie przez miesiąc opowiadał, że coś tam robi, żeby to potem zrealizować w 2 noce.
Jeżeli pracujesz na "normalnych standardach": np.: SVN, wystarczy przejrzeć raporty żeby zobaczyć ileż to rzeczy w iluż to plikach uległo w danym dniu zmianie :).
Jeżeli programista będzie bardzo oponował przed takimi rozwiązaniami to zastanów się dlaczego oponuje.
Sławomir
Ossowski
Think01, head of
strategy
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Marcin Deręgowski:
porównawczo zadaniowo - czyli wiemy ile co się robi i porównujemy z tym co zrobili.
oczywiście programista będzie przez miesiąc opowiadał, że coś tam robi, żeby to potem zrealizować w 2 noce.
Jeżeli pracujesz na "normalnych standardach": np.: SVN, wystarczy przejrzeć raporty żeby zobaczyć ileż to rzeczy w iluż to plikach uległo w danym dniu zmianie :).
Jeżeli programista będzie bardzo oponował przed takimi rozwiązaniami to zastanów się dlaczego oponuje.
dokładnie tak, aczkolwiek do oceny tych postępów potrzebujesz imo dobrego i znającego temat pm'a ( no chyba że sam nim jesteś, ale wtedy pytanie otwierające wątek nie miałoby sensu ;) )
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
zdecydowanie bezkonkurencyjnym programem w tym segmencie jest http://getharvest.comKorzystam z niego już drugi rok i nie zamieniłbym go na żaden inny.
Minusem jest cena, 10 dolców miesięcznie za użytkownika, ale i tak warto
Piotr
Słodyczko
UI / UX and web
designer , graphic
designer
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Nie ma idealnego programu którego nie dałoby się oszukać, chyba że wszczepi się jakiegoś chipa w mózg. Sposobem jest tylko dobry freelancer, który jest wobec klienta uczciwy a takich jednak jest sporo. Problem dla klienta wiąże się tylko z cena, zazwyczaj nie należą oni do najtańszych. Więc rozwiązaniem jest znalezienie kogoś dobrego i nie kierowanie się tylko jednym kryterium jakim jest cena, następnie ustalenie terminów i spisanie wszystkiego w ładnej umowie.
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
A nie wystarczy rozliczanie za zadania? po co monitorować czas?
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Kinga Nurska:
A nie wystarczy rozliczanie za zadania? po co monitorować czas?
Na przykład po to, żeby określić koszt wykonania danego zadania ...
Ale co innego monitoring czasu (w sensie czasu wykonania danego zadania, etapu), a co innego monitorowanie KAŻDEGO działania na komputerze pracownika - co prawda Kodeks Pracy na to pozwala, ale jeśli się komuś już z góry nie ufa, to się po prostu nie zatrudnia i tyle...
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Kinga Nurska:
A nie wystarczy rozliczanie za zadania? po co monitorować czas?
Przecież czymś trzeba zająć czas, który w przeciwnym razie byłby zmarnowany na pójście do toalety, zjedzenie kanapki, podłubanie w nosie lub przeczytanie głównej strony Onetu, prawda?
A w ten sposób pracownik jest umęczony przez swojego pracodawcę i nie ma czasu na swobodną refleksję, która jak wiadomo - szkodzi.
Radosław
Kowalski
CEO w Agencji
Novaline
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Jest fajna płyta główna ASUS-a, ok. 400 PLN, umożliwiająca zdalne zarządzanie już z poziomu BIOS-u. Ma opcję zdalnego podglądu pulpitu.
Sławomir
Ossowski
Think01, head of
strategy
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Radosław האפי Kowalski:
Jest fajna płyta główna ASUS-a, ok. 400 PLN, umożliwiająca zdalne zarządzanie już z poziomu BIOS-u. Ma opcję zdalnego podglądu pulpitu.
Lol :)))
Jak handlujemy samochodami powinnismy miec po swojej stronie ( czyt. na dobrze oplacanym etacie ) dobrego rzeczoznawce, jak handlujemy uslugami it analogicznie pm'a - bigbrother tu na nic.
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Piotr Lewandowski:
Na przykład po to, żeby określić koszt wykonania danego zadania ...
To jest bezsensowne podejście, bo rozliczanie pracy zadaniowo właśnie na tym polega, że nie bierzemy pod uwagę czasu. Dzięki czemu dobry pracownik wykonuje powiedzmy 10 zadań w miesiącu a bardzo dobry wykonuje ich 20 dzięki czemu więcej zarabia.
Podążając za twoją sugestią powinniśmy "bardzo dobremu" pracownikowi zmniejszyć stawkę o 50% w stosunku do pracownika "dobrego", bo robi dwa razy więcej w tym samym czasie, albo co lepsze, "dobremu" pracownikowi podnieść stawkę o 200%. REWELACJA !!! Aż się chce pracować.
Moim skromnym zdaniem rozliczanie zadaniowe jest najlepszą formą rozliczenia, dlatego, że każdy jest w stanie poniekąd dopasować swoje zarobki do oczekiwań i chęci pracy. Jeśli ktoś chce więcej zarobić to albo nauczy się pracować szybciej albo będzie pracował nieco dłużej. Natomiast rozliczając za godzinę pracy nigdy żadna ze stron nie będzie zadowolona. Pracodawca będzie ciągle sprawdzał czy pracownik przypadkiem się nie obija, a sam pracownik dostrzegając działania sprawdzające jego przełożonego niepotrzebnie się denerwuje i tak na prawdę zamiast skupiać się na pracy to wymyśla w głowie nowe wyzwiska skierowane do wielkiego brata. Monitorowanie to głupota i strata czasu.Patryk Scelina edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 01:28
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Dochodzą do tego jeszcze inne kwestie. Zwłaszcza zdalny pracownik ma więcej możliwości manewru - właśnie dlatego, że jest zdalny. Ludzie się różnią względem siebie, jeden pracuje szybciej, drugi pracuje wolniej. Często ten który pracuje szybciej wykonuje zadania, gdzie czas jest najważniejszy. Wolniejsi pracownicy, wykonują zadania, gdzie istotna może być dokładność. Pracownicy zdalni mają na wykonanie danego zadania 24h x ilość dni, która została do deadline'u. Jedni pracują rano, inni wieczorem, jeszcze inni w nocy. Pewnie są i tacy, którzy nie pracują 3 dni, żeby się potem w drugie 3 dni spiąć i wszystko zrobić 3 razy szybciej.Ale wiem, że są szefowie, którzy chcą mieć raport na biureczku, i nie mogą ścierpieć, że nie wiedzą, co "ci zdalni" robią tam po drugiej stronie kabla ;)
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Monitorowanie - owszem, przydatne, żeby sprawdzić, czy pieniądze, które "zdalny" bierze są adekwatne do tego co wykona. Oczywiście celem sprawdzenia potencjalnego braku korzyści na rzecz zleceniodawcy;)Niemniej, "wypłata za zadanie" czy tak postawienie "kroków milowych" w ramach umowy jest dużo lepszym rozwiązaniem (choć nie powinno zwalniać z monitoringu). Fakt faktem, nie wykona zadania, nie przejdzie do następnego kroku, konto dalej puste (jeżeli rozliczamy się cząstkowo, rzecz jasna);)
No a najlepiej to fakt - mieć typa, który sam wie, ile czasu coś pochłonie. Sam wyceniam czasy realizacji zlecenia i wiem ile to maksymalnie zajmie z odchyłem na marudzenie klienta. A jak podwykonawca mi pitoli, że zajmie mu to X+Y godzin, to niech puknie się lekko w czoło.
A tak offtopem:
Sporo tu też na temat "zlewania" roboty, żeby potem spiąć poślady i zrobić syćko na zicher w ciągu jednej doby. Jasne, tak się zdarza, rzecz nie do ominięcia. Czasami klient przymarudzi, że potrzebuje coś na wczoraj. I dostaje wycenę + marżę za przyspieszenie prac. I wtedy jego zapytanie już nie jest takie pilne;)
A co do nie-zdalnych, szukać ze świecą takiego, co wydajnie pracuje 8h przy biureczku;) Nie przeginajmy, przysłowiowa "przerwa na faję" musi być;)Andrzej Kluczny edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 01:58
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Andrzej Kluczny:
Ps. Nie wiedziałem, że jest nocna zmiana na GL ;-) A tu takie miłe zaskoczenie.
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Michał Pijet:
Andrzej Kluczny:
Ps. Nie wiedziałem, że jest nocna zmiana na GL ;-) A tu takie miłe zaskoczenie.
Takie nocne Marki i Zbyszki :)
A co do tego, że zadaniowość nie zwalnia z monitorowania. Ja rozumiem, że każdy chce spać spokojnie i widzieć na bieżąco postępy w pracy. Znam to uczucie. Jednak Jak pisał Michał, każdy ma inny tryb pracy, jedni pracują rano inni w nocy itd. Lepiej moim zdaniem wyznaczać jakieś checkpointy i w zależności od projektu co dwa-trzy dni bądź tygodnie umawiać się na sprawozdania niż podglądać czyjeś klikniecia i inne bzdety. Kurcze, praca twórcza po pierwsze wymaga jakiegoś komfortu psychicznego, a wiedząc, że wielki brat patrzy raczej ciężko o to, druga sprawa, rzeczą normalną w pracy twórczej jest również wena, o której tak często dziś klienci oraz "szefowie' zapominają. Czasami można przez wiele godzin jak i dni niczego nie zrobić, bo nie ma się pomysłu i zapału do pracy, aż nagle przychodzi olśnienie i jak torpeda człowiek bierze się do roboty i wszystko wychodzi pięknie i żwawo.
Dlatego nigdy nie przyznam racji w kwestii monitorowania osób pracujących twórczo.
Monitoring faceta, który ma za zadanie wykopanie 20 metrowego rowu rozumiem, bo tu jest prosty rachunek. Facet przykładowo kopie 2 metry w jednostce czasu takiej, robi sobie 5 - 10 minut przerwy zapali fajke łyknie browarka i kopie następne 2 metry itd. itp. Nie obrażając tych, którzy wykonują takie prace, ale sorry to nie wymaga specjalnego wysiłku umysłowego. Ba, nawet można w trakcie takiego kopania zapuścić sobie audiobooka co by się nie nudzić mechaniczną pracą.Patryk Scelina edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 02:24
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Patryk Scelina:
Lepiej moim zdaniem wyznaczać jakieś checkpointy
I takie checkpointy może wyznaczać Zleceniodawca. Na początku.
Na przykład ma być zaprojektowany system logowania do portalu internetowego. Zwłaszcza, jak programiści pracują grupowo. Ale czy to nie jest po prostu rozbicie zlecenia na kilka mniejszych zleceń? A jeśli tak - wracamy do punktu wyjścia, monitoring ma sens o tyle, o ile jest zaplanowany od początku w formie zadań do wykonania.
Wydaje mi się, że HR po raz kolejny goni w piętkę. Jest to dział niby od zatrudniania ludzi, ale potem wychodzi szydło z worka - bo bywa, że HR kompletnie nie wie, co będzie robił pracownik i jak to będzie robił. Więc z braku wiedzy, a niekiedy nawet możliwości dowiedzenia się, próbuje dobrać jedną metodę/narzędzie do wszystkich.
Jak już jesteśmy przy temacie. W branży specjalistycznej istnienie HRu jest w ogóle dość pretensjonalne. Wiadomo, że psycholog (powiedzmy) musi zobaczyć moją facjatę i czy nie charczę ordynarnie podczas rozmowy, jeśli nie słychać było przez telefon. Ale co potem?
Może mi tę kwestię ktoś kompetentnie wyjaśni ;-)
Sławomir
Ossowski
Think01, head of
strategy
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
tak, rozliczenie zadaniowe jest również dla mnie o wiele logiczniejsze, nie mniej jednak przytłaczająca ilość freelance'rów na rynku wycenia projekty stosując model ze stawką godzinową - dlatego niezbedna jest po stronie klienta osoba która znając zadanie, patrząc na stawki godzinowe i estymacje czasu wykonania będzie umiała trafnie ocenić czy podwykonawca wie co robi i mówi :)
konto usunięte
Temat: W jaki sposób monitorować zdalnych pracowników?
Sławomir Ossowski:A to dużo zależy od projektu, to fakt. Designer może nie mieć weny przez tydzień, żeby potem w 3h złożyć koncepcję i następne 3h narysować pełen projekt. Zdalni pracują o różnych porach, więc owszem, niektórzy mogą rozumieć moniotorowanie przez śledzenie pracownika od 8 do 16 (typowych godzin prac biurowych), gdzie to sensu istnienia nie ma, bo zdalny siedzi do 4 w nocy, a następnego dnia śniadanie je o 12:P
tak, rozliczenie zadaniowe jest również dla mnie o wiele logiczniejsze, nie mniej jednak przytłaczająca ilość freelance'rów na rynku wycenia projekty stosując model ze stawką godzinową - dlatego niezbedna jest po stronie klienta osoba która znając zadanie, patrząc na stawki godzinowe i estymacje czasu wykonania będzie umiała trafnie ocenić czy podwykonawca wie co robi i mówi :)
Co do stawki, może to oczywiste, ale typ projektu tez ma znaczenie. Nie ukrywajmy. Projekt graficzny z natury raczej jest wyceniony na pełną kwotę, bez kalkulowania kosztów godzinowych. Ewentualne poprawki - tak. Koszt wdrożenia całego sajtu (cięcie, instalka, konfig) - jak ktoś wdraża nie pierwszy raz - poda pełną kwotę, nie licząc godzinówki. ALe każde dodatki w stylu skrypty, moduły - tutaj czas trzeba policzyć. Z korzyścią dla podwykonawcy. No bo nie ukrywajmy, który podwykonawca wyceni poniżej swojego honoru (nie mówimy o takich co "budują portfolia":)). No i nie ukrywajmy, że zleceniodawca zbije cenę, a swojemu klientowi przepchnie realizację za 3-krotność stawki podwykonawcy... Reguł rynku nie ominiesz;>
Podobne tematy
-
Agencje interaktywne » Najlepszy sposób na pozyskiwanie klientów... -
-
Agencje interaktywne » Jaki budżet reklamowy potrzebny agencji do współpracy? -
-
Agencje interaktywne » Zarzązanie innowacjami - jaki soft? -
-
Agencje interaktywne » VIDEO CV - dobry/zły sposób rekrutacji? -
-
Agencje interaktywne » silniki gier dla grafików - jaki następny? -
Następna dyskusja:
