GoldenLine
Zaloguj się
Adam M.

Adam M. Prawdopodobnie
najlepszy finansista
w kraju

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Mam pytanie do koleżanek i kolegów czy spotkaliście się w swojej praktyce z przedsiębiorcami którzy:
1. robią inwestycje ze środków obrotowych ( kredytów obrotowych) bo szkoda im $$ na fachowy biznes plan
2. Banki doradzają klientom rozpoczynanie i inwestycji w formie wskazanej powyżej z obietnicą że później się zamieni na kredyt inwestycyjny ;)

Kłopoty większości przedsiębiorców wynikają z pozornych oszczędności bo dobry finansista kosztuje a tak księgowa zawsze jakieś sprawozdania sporządzi ( z całym szacunkiem do księgowych są naprawdę wyśmienite w sprawach podatkowych etc.. ale nikt nie jest alfa i omega)

Powiem szczerze chciałem już umieścić społecznie baner: Przedsiębiorco nie inwestuj ze środków obrotowych będziesz miała ładną nowa fabrykę ale zabraknie pieniędzy na produkcje .
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. BTL

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

a jeżeli masz odpowiednie środki na jedno i drugie , po co przepłacać , nie reklamuj się tanim chwytem:(
Link do wypowiedziLink
Adam M.

Adam M. Prawdopodobnie
najlepszy finansista
w kraju

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Czy reklama nie takie intencje.
A fakty są takie ze jeśli nie jest gra na giełdzie ( choć obecnie może nie za bardzo) czy uprawa konopi indyjskich ( lub inne bardziej lukratywne) to będę bronił swojej tezy a co do przepłacania prosty przykład:

Masz 1 mln i hurtownie skarpetek. Wynajmujesz magazyn okazuje się ze rata kredytu będzie niższa czyli opłaca się.
A ten sam przykład gdy masz własny magazyn i chcesz zwiększyć asortyment dobudowujesz powierzchnie za 500k a 500k do obrotu przeznaczasz czyli masz na jedno i drugie tylko marża na skarpetkach to 15-20% a koszt kredytu to 15 ale rocznie. Nawet gdybyś tylko na połowę wziął kredyt a dodatkowe 250k przeznaczył na sprzedaż ( razem 750)( czy nawet na marketing) i klienci płacili by ci za towar po 2 m-cach to twój zasób gotówki się podwoi a mury cóż.........
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. BTL

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

to jak to jest zajawka do biznes planu , to ja dziękuję , znajdę Ci setki argumentów w druga stronę . Jeśli jesteś prawdopodobnie najlepszym finansistą to może skup sie na finansach makroekonomicznych , lepiej Ci pójdzie:)
i poćwicz trochę czytelność wypowiedzi , żeby bardziej jasna była.
przepraszam za złośliwości , ale rozśmieszyłeś mnie:)))
Link do wypowiedziLink
Adam M.

Adam M. Prawdopodobnie
najlepszy finansista
w kraju

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

ok pojechałem za dużymi skrótami myślowymi.
Natomiast ja uważam że finansowanie inwestycji w 100% najbardziej płynnym środkiem jakim jest gotówka nie jest celowe i to jest moje zdanie jeśli masz inne argumenty czekam na nie zawsze warto wymienić poglądy. Wczoraj bym ciekawy wywiad na ten temat z prezesem Związku Banków Polskich
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. BTL

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

argumenty mam , wszystko zależy od sytuacji , zdarza sie nadpłynność , wtedy żaden kredyt się nie opłaca , w bezpieczny i stabilny sposób (obligacje , lokaty etc) nie zarobimy więcej niż koszt kredytu.

w wariantach finansowania , ze względów podatkowych wolę leasing , niż kredyt.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Panowie

Wszystko zależy od konkretnego studium przypadku. Generalnie lepiej jest robić inwestycji z kapitałów długoterminowych (stałych), ale czasami się okazuje że w konkretnych uwarunkowaniach w jakich jest firma lepiej użyć kapitału obrotowego (przynajmniej w krótkim okresie czasu). Nie widzę możliwości, żeby powiedzieć zawsze lepiej jest "xxx"

pozdr
Link do wypowiedziLink
Adam M.

Adam M. Prawdopodobnie
najlepszy finansista
w kraju

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Dokładnie zasada generalna jest tak jak piszesz.
Mam na myśli działania które wynikają nie z analizy przypadku ale z wygodnictwa gdyż projekt inwestycyjny i finansowanie długoterminowe wymaga odpowiedniego przygotowania.
Kolega zarzucił mi reklamę ale tak jest że zwracają się do mnie przedsiębiorcy z prośbami o rady wtedy kiedy naraz brakuje im środków na prowadzenie firmy a postawili sobie ładny nowy zakład ze środków krótkoterminowych. Oczywiście można polemizować w przypadku prowadzenia działalności jako osoba fizyczna i tutaj wiadomo że rożnie się kalkuluje. Ale w przypadku spółek nie powinno się prowadzić do nadpłynności. Zyski i pieniądze się transferuje. Nadmiarową gotówkę nie trzyma się w jednym podmiocie.Patrząc brutalnie jak będzie krach w jakiejś branży odcina się ją a płynne środki pozostają bezpieczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową


Kłopoty większości przedsiębiorców wynikają z pozornych oszczędności bo dobry finansista kosztuje a tak księgowa zawsze jakieś sprawozdania sporządzi ( z całym szacunkiem do księgowych są naprawdę wyśmienite w sprawach podatkowych etc.. ale nikt nie jest alfa i omega)

Masz rację nikt nie jest alfą i omegą, ale w naszym kraju tak jest, że księgowi zastępują finansistów.Zdecydowanie lepiej jest wykonywać inwestycje z kapitałów długoterminowych, ale nie wszyskich na to stać, więc często wykonuje się w " polskim biznesie" ze środków obrotowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Jeśli inwestycja jest finansowana ze środków obrotowych tylko i wyłącznie z powodu lenistwa (albo oszczędności - najczęściej kredyt obrotowy jest pozornie tańszy od inwestycyjnego) to nie jest to najlepsze. Sam co prawda kilka razy musiałem zacząć inwestycję z kredytu obrotowego (czas bardzo naglił), ale potem zawsze refinansowałem kredytem inwestycyjnym (lub podobnym). Każdy odbiorca sprawozdania finansowego zwraca uwagę na majątek i źródła jego finansowania. Jest to ważne przy późniejszych ruchach, kredytach czy inwestycjach. Dodatkowym argumentem za finansowaniem długoterminowym jest stabilność źródła finansowania - widać to zwłaszcza teraz, gdy banki masowo wielu klientom nie przedłużają kredytów obrotowych.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. BTL

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Ale w przypadku spółek nie powinno się prowadzić do nadpłynności. Zyski i pieniądze się transferuje. Nadmiarową gotówkę nie trzyma się w jednym podmiocie.Patrząc brutalnie jak będzie krach w jakiejś branży odcina się ją a płynne środki pozostają bezpieczne.

transferuje jeżeli są potrzebne właścicielom/udziełowcom etc , lub inwestuje zmiast kredytu. taka ogólna dygresja , skąd u wszystkich wypowiadających się taka zaklapkowana wiara w Swiętego Kredyta:)
kredyt to jest koszt , środki własne są tańsze jeżeli są wolne
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. BTL

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Każdy odbiorca sprawozdania finansowego zwraca uwagę na majątek i źródła jego finansowania. Jest to ważne przy późniejszych ruchach, kredytach czy inwestycjach.


a to już równia pochyła do upadku przedsiębiorstwa , działanie tak aby papiery kredytowe dobrze wyglądały , aby łatwiej dostać kolejny kredyt , do spirali zadłużenia jeden krok.
to tak jak z alkoholem lub papierosami łatwy kredyt kusi , zaciaga się go bezmyślnie ,, a potem...
Link do wypowiedziLink
Adam M.

Adam M. Prawdopodobnie
najlepszy finansista
w kraju

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Porównanie

Kwota 1 000 000,00

WIBID 3M= 4,03 WIBOR 3M= 4,23 ( dla kredytu marża banku 3 %)

Założenia kredyt inwestycyjny na 10 lat lub lokata na 10 lat z roczna kapitalizacją.

Kredyt zatem przy ratach stałych 11 729,74 m-c razem 1 407 567,67
Raty malejące- łączna kwota spłaty 1 364 513,79

A teraz niespodzianka
ta sama kwota na lokacie oprocentowana minimalnie na stawce lokat międzybankowych po 10 latach daje nam odsetki w wysokości
484 519,00

A gdybyśmy jeszcze te lokatę dali jako zabezpieczenie kredytu marża spadła by pewnie poniżej 1%

Czyli wniosek prosty lepiej wziąć kredyt gdyż jesteśmy w zależności od wariantu od 76 do 120 tyś do przodu

oczywiście wszystko zależy od skali przy bardzo niskich kwotach nie uzyskamy może pewności dobrze oprocentowanej lokaty ale mówimy o inwestycjach firm. A za dodatkową nadwyżkę z lokat możemy przeznaczyć na podwyżki dzięki temu będą lepiej pracować i pomnażać nasze zyski.

Z kolegą Krzysztofem zgadzam się z jednym bardziej opłacalny może okazać się leasing z racji na tarcze podatkową ale to już zależy od uwarunkowań firmy i jej struktury finansowej.Adam Monikowski edytował(a) ten post dnia 22.04.09 o godzinie 16:47
Link do wypowiedziLink
Krzysztof B.

Krzysztof B. BTL

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

ok , może się zdarzyc taki wist że kredyt wyniesie Cię taniej niż zyski z lokat , ale nie zdarza się to często , trzeba dobrze przejrzec oferty banków.
Jest jednak duże ale - ten poczatkowy milion , jeżeli go mądrze i szybko zainwestuję nie zapłacę podatku dochodowego , lub zapłacę mniej . Jeżeli nic z nim nie zrobię zostanie mi o 19% mniej , a od 810000 zyski z lokaty też są dużo mniejsze:(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zarządzanie inwestycjami i płynnością finansową

Excel wszystko przyjmie. Można podać przykłady zarówno w jedną jak i w drugą stronę. Można toczyć akademickie dyskusje jeszcze długo...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zarządzanie grupami




Wyślij zaproszenie do
Anuluj