konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Piotr K.:
Anna I.:
A co sądzicie o sytuacji kiedy kierownik stwierdza, że jak zwiększy się zatrudnienie u niego w dziale o 30% to zacznie ludzi wysyłać na urlopy?

To znaczy, że nie ten biedak nie umie liczyć. Jeżeli nie przewidział urlopów w planowaniu projektu, albo źle zorganizował zasoby to wystarczyłoby zwiększenie zatrudnienia o 8,33%.
No cóż Aniu - ja optowałbym jednak za "dłuższym urlopowaniem" tego kierownika.
Sorki :-)

Powiedz to jeszcze handlowcom, ktorzy projekt sprzedali. Ciekawe czy sie tak latwo dogadacie :)

A takie sytuacje sie zdarzaja. I mnie samemu jako kierownikowi dzialu. Ale to dluga historia. I moim zdaniem mozna ja dogadac. I nie koniecznie przez prawnikow.Rafal G. edytował(a) ten post dnia 17.02.08 o godzinie 11:17
Paweł M.

Paweł M. Handel FMCG

Temat: Zaległości urlopowe

Podobno jestem niezastąpiony....

A zastępstwa za swoich pracowników zmuszony jestem brać sam - wtedy mogę zrobić kontrolę ich pracy za jednym rzutem.

Cóż, mało nas....

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Paweł Małkiewicz:
Podobno jestem niezastąpiony....

A zastępstwa za swoich pracowników zmuszony jestem brać sam - wtedy mogę zrobić kontrolę ich pracy za jednym rzutem.

Nie jest to może "zbyt naukowa metoda", ale jest to niegłupi sposób. Warunek - trzeba mieć do tego stosowne kompetencje.
Sam nieraz robiłem takie "numery", ale w sytuacjach kiedy podobno czegoś nie dało się zrobić.
Pozdrawiam
:-)
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

Cóż, mało nas....


myślę, że w każdej firmie (nie urzędy) nie ma przerostów zatrudnienia;

ale coś mi się wierzyć nie chce, że nie jsteś w stanie wygospodarować sobie dwóch tyg. urlopu w ciągu roku.

A może jest to efekt - o którym już dzisiaj ktoś pisał - że obawiasz się, że jak pójdziesz na urlop to wyjdą Twoje słabości w pracy...?
Przemysław Mańkowski

Przemysław Mańkowski CEO Nextweb Media

Temat: Zaległości urlopowe

Anna I.:
Cóż, mało nas....


myślę, że w każdej firmie (nie urzędy) nie ma przerostów zatrudnienia;

ale coś mi się wierzyć nie chce, że nie jsteś w stanie wygospodarować sobie dwóch tyg. urlopu w ciągu roku.

A może jest to efekt - o którym już dzisiaj ktoś pisał - że obawiasz się, że jak pójdziesz na urlop to wyjdą Twoje słabości w pracy...?

Jest jeszcze jedno wytłumaczenie. Pracoholizm.
Paweł M.

Paweł M. Handel FMCG

Temat: Zaległości urlopowe

Niewykorzystany urlop w dużej mierze wynika ze struktury firmy.

Po drugie - nie ma za mnie zastępstwa...

Myślę że ile firm, tyle przypadków.

Dzięki za spostrzeżenia

Pozdr
Bernard B.

Bernard B. Retail Manager / Key
Account Manager /
Apparel & Fashion...

Temat: Zaległości urlopowe

w wypadku handlowców ciągnących na znacznej premii od obrotu/prowizji, zwłaszcza w targecie miesięcznym, jest też sprawa uszczuplenia dochodów, co może być bardzo niekorzystne (a na urlop też trzeba mieć w skarpetce odłożone ;) ) zwłaszcza gdy się ma rodzinę 2+2 i 30-letni kredyt na mieszkanie....
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Bernard B.:
w wypadku handlowców ciągnących na znacznej premii od obrotu/prowizji, zwłaszcza w targecie miesięcznym, jest też sprawa uszczuplenia dochodów, co może być bardzo niekorzystne (a na urlop też trzeba mieć w skarpetce odłożone ;) ) zwłaszcza gdy się ma rodzinę 2+2 i 30-letni kredyt na mieszkanie....
A trumna nie ma kieszeni. Co Ci z tych dziecie i mieszkania, jeśli będziesz leżał na "R" ?
Bernard B.

Bernard B. Retail Manager / Key
Account Manager /
Apparel & Fashion...

Temat: Zaległości urlopowe

Dagmara D.:
A trumna nie ma kieszeni. Co Ci z tych dziecie i mieszkania, jeśli będziesz leżał na "R" ?

oglądając telewizję (newsy, super-tele-reportery itp) odnoszę wrażenie, ze ludzie się w większości martwią co do garnka włożyć po 20-tym, niż jak zdobyć wspaniałą opaleniznę bycząc się nad jeziorkiem....

poza tym kwestie niewykorzystanego urlopu mają też różne przyczyny - u mnie, dla wspaniałego przykładu, w zeszłym roku firma "dała" całe 7 dni wolnego extra, gdyż nie ma w zwyczaju pracować w dni typu 2 maja itp., nie trzeba więc wykorzystywać urlopu, by mieć kilka długich weekendów.

a wracając do tematu prowizji - znam wiele przykładów, gdzie pensja podstawowa jest na poziomie nie gwarantującym niczego (sam kiedyś pracowałem w ubezpieczeniach - 1/4, a nawet 1/8 etatu (oczywiście od minimalnej krajowej) reszta - prowizja. Wiem, co to znaczy zarobić wówczas godziwe pieniądze....
zatem w lepszej sytuacji są ci, którzy mają targety ustalane np. kwartalnie - mają wtedy większą swobodę w wyborze okresu urlopu, by mieć bezpieczny zapas czasu na dopięcie targetu.

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Nie rozumiem szefów, którzy pozwalają na to, żeby członek zespołu miał zaległy urlop.
Po pierwsze ze względu na KP
Po drugie - sam sobie stwarza problem na później (jak się tego tyle nazbiera, a trzeba w końcu ten urlop dać, to współczuję...)
Po trzecie - a właściwie po pierwsze - poszanowanie pracownika i jego praw do wypoczynku

Szef, który nie potrafi tak zorganizować pracy działu, żeby każdy mógł wykorzystać swój urlop, nie nadaje się moim zdaniem na szefa.

To samo tyczy się pracowników, którzy twierdzą, że nie mogą sobie pozwolić na urlop bo coś tam nie będzie zrobione - takim osobom przydało by się szkolenie "Ty i Twój czas" albo coś w ten deseń.

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

ja ostatnio, jak byłam na urlopie,planowanym i uzgodnionym na wszystkie strony z wszystkimi, oberwałam od pewnej osoby z pracy, że nie wykonuję na nim obowiązków służbowych. Gdy odpowiedziałam jej,że mam właśnie urlop, zostałam oskarżona o brak dobrej woli i chęci wspólpracy...teoria-sobie a życie-sobie...
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Monika J.:
ja ostatnio, jak byłam na urlopie,planowanym i uzgodnionym na wszystkie strony z wszystkimi, oberwałam od pewnej osoby z pracy, że nie wykonuję na nim obowiązków służbowych. Gdy odpowiedziałam jej,że mam właśnie urlop, zostałam oskarżona o brak dobrej woli i chęci wspólpracy...teoria-sobie a życie-sobie...
Takiej niuniu wysłałabym KP i zaprosiła do jej przełożonego na pogadankę na ten temat :) :)
Ludzie potrafią być po prostu chamami.

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

A ja znam magika, co to dziewczynie na zwolnieniu na dziecko powiedział, ze jest za mało aktywna. Bop to dziecko jest chore nie ona.

Powiem tak - głowa czasem kogoś boli.
Marek W.

Marek W. Doradztwo
logistyczne,
zarządzanie zapasami

Temat: Zaległości urlopowe

Anna I.:
W firmie mamy kilknaście działów i kilka z nich ma duże zaległości urlopowe. Kierownicy ciągle się tłumaczą, że nie mają możliwości wysyłać swoich ludzi na urlopy bo wykonują bardzo ważną pracę i nie mają zastępstwa.

Ci kierownicy nie mają predyspozycji do kierowania zespołami, gdyż:

1. źle je sobie zorganizowali, tak że kompetencje ludzi zupełnie się nie pokrywają
2. nie mają zaufania do ludzi to znaczy kowalski nie może zastąpić wiśniewskiego jedynie w mentalności kierownika
3. żle zaplanowali projekt (bez sznas na urlop)
4. nie mają wiary w siebie (obawiają się krytyki zarządu) i pokrywają to zakazami urlopu swoim ludziom

Tacy kierownicy - do wymiany
Robert B.

Robert B. Kierownik Projektu

Temat: Zaległości urlopowe

W pełni się zgadzam z wypowiedzią Marka,
Taka kadra kierownicza jest do wymiany.

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Najprosiej jest powiedzieć wymienić kierownika ale jego przygotowanie do pracy kosztowało firmę - "trochę" czasu i pieniędzy. Jeżeli jest dobrym szefem a złym organizatorem to może podnieść jego kompetencje i skierować na szkolenia (i znowu pieniądze...).

Przepis dotyczący planów urlopowych może i nieistnieje ale PIP lubi sprawdzać, czy aby pracodawca czegoś nie pominął i zazwyczaj prosi o plan. Taki plan jest też dobrym narzędziem dla niezbyt dobrego organizatowra pracy - pozwala z wyprzedzeniem uzmysłowić sobie, że pracownika w określonym czasie nie będzie.

Są ludzie, którzy lepiej widzą niż słyszą :-)
Marek W.

Marek W. Doradztwo
logistyczne,
zarządzanie zapasami

Temat: Zaległości urlopowe

Magdalena Kalbarczyk:
Najprosiej jest powiedzieć wymienić kierownika ale jego przygotowanie do pracy kosztowało firmę - "trochę" czasu i pieniędzy. Jeżeli jest dobrym szefem a złym organizatorem to może podnieść jego kompetencje i skierować na szkolenia (i znowu pieniądze...).

Czy NAPRAWDĘ uważasz, że dobry kierownik nie puszcza swoich ludzi przez kilka lat na urlop????

To że ja potrafiłem w dwóch ostatnich pracach skłonić ludzi do pracy w kilka kolejnych weekendów nie było równoznaczne z tym, że nie dawałem im urlopów. To że "dobry" kierownik wyrabia dziś jakieś plany to nie oznacza, że wyrobi je jutro gdy mu ludzie padną na nos, albo odejdą nawet do gorzej płatnej pracy, ale z urlopem
Marek W.

Marek W. Doradztwo
logistyczne,
zarządzanie zapasami

Temat: Zaległości urlopowe

Magdalena Kalbarczyk:
Najprosiej jest powiedzieć wymienić kierownika ale jego przygotowanie do pracy kosztowało firmę - "trochę" czasu i pieniędzy.

Ja generalnie jestem przeciwny jakiemukolwiek zwalnianiu ludzi. Jednak jeśli zarząd widzi tą kwestię i nie reaguje to akceptuje wysokie ryzyko tych działów. A nie wiem ile tu zmienią szkolenia. To często kwestia mentalności siedzącej w człowieku

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Magdalena Kalbarczyk:
Jeżeli jest dobrym szefem a złym organizatorem to
może podnieść jego kompetencje i skierować na szkolenia (i znowu pieniądze...).

Jeśli jest złym organizatorem to nie może być kierownikiem...
Jedno drugie wyklucza..

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Piotr K.:
Dagmara D.:
ma obowiązek zrobić plan urlopów do końca stycznia.

Niestety Dagmaro ten zapis w KP od 2004 r. nie obowiązuje. :-)

A wracając do przedstawionego przez Annę opisu sytuacji ciekaw
I tu Cię rozczaruję- art. 163 K.p. - w dalszym ciągu obowiązują plany urlopów, a u pracodawcy u którego działają związki zawodowe - odstąpienie od tego możliwe jest tylko za zgodą organizacji związkowej. Dopiero paragraf 1 prim art. 163 zwalnia pracodawcę u którego nie ma związków z tworzenia planu urlopów. Termin urlopu ustala pracodawca po porozumieniu z pracownikiem.



Wyślij zaproszenie do