Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

Witam,

W firmie mamy kilknaście działów i kilka z nich ma duże zaległości urlopowe. Kierownicy ciągle się tłumaczą, że nie mają możliwości wysyłać swoich ludzi na urlopy bo wykonują bardzo ważną pracę i nie mają zastępstwa. Tyle, że w firmie są również inne ważne działy, ze specjalistyczą wiedzą, które nie mają zaległości urlopowych, a w czasie urlopów pozostali pracownicy dzielą między sobą zadania.

Trudno jednak dyskutować z kierownikiem, który argumentuje, że jego ludzie są niezastąpionymi specjalistami.


W jaki sposób wpływacie na osoby kierujące działami żeby wysyłały swoich ludzi na urlopy?

pozdrawiam
Ania
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Jak stają przed sądem pracy i muszą się wytłumaczyć to nagle nie mają problemu. Doprawdy nie wiem dlaczego :)

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

wybacz Dagmaro, ale niedlugo dojdzie do sytuacji w ktorej podam do sadu sasiada, ktory wbija w sciane haczyk do powieszenia obrazu.
czy jedynym rozwiazaniem dla wiekszosci ludzi jest ta droga? i wtedy wielkie oburzenie, ze kryminalisci czekaja po 10lat na rozprawe.

a w jaki sposob wplynac na takiego kierownika? prosta sprawa - wydajnosc. trzeba takiemu wytlumaczyc, ze pracownik wypoczety jest pracownikiem wydajnym : a zniewolnika nigdy nie bedzie dobrego pracownika :)

chociaz skoro jest sie niezastapionym pracownikiem... to powinno sie zarabiac na poziomie niezastapionosci :)Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 15.02.08 o godzinie 22:29
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Hehehehe jassne :)
A potem masz odmowe urlopu :) Ale próbować można. Tylko nie z każdym managerem.
Taki, który nie puszcza pracowników na urlopy nie nadaje się na szefa - dla mnie jest do wyrzucenia z miejsca. Bo sobie nie radzi po prostu.

P.S. jak masz zaległe 90 dni urlopu to zapewniam Cię, że dywagacje, negocjacje i tłumaczenia niewiele dają.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 15.02.08 o godzinie 22:33

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

No tutaj sie z Toba zgodze. Taki czlowiek kompletnie nie nadaje sie na to stanowisko.

Ajak mam zalegle 90dni urlopu... to wypadaloby sie zastanowic z czego to wynika?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Krzysztof S.:
No tutaj sie z Toba zgodze. Taki czlowiek kompletnie nie nadaje sie na to stanowisko.

Ajak mam zalegle 90dni urlopu... to wypadaloby sie zastanowic z czego to wynika?
Z tego , że Twój szef CIę nie szanuje.

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Dagmara D.:
Ajak mam zalegle 90dni urlopu... to wypadaloby sie zastanowic z czego to wynika?
Z tego , że Twój szef CIę nie szanuje.

A moze z tego, ze ja nie daje rady ogarnac moich obowiazkow?

Tak na dobra sprawe powodow moze byc milion roznych i mozna odbijac pileczke szef-pracownik w nieskonczonosc :)

ale odbiegamy od tematu. szef nie chce dac urlopu? zrobmy sobie urlop w pracy :DKrzysztof S. edytował(a) ten post dnia 15.02.08 o godzinie 22:41
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

Dagmara D.:
Hehehehe jassne :)
A potem masz odmowe urlopu :) Ale próbować można. Tylko nie zkażdym managerem.
Taki, który nie puszcza pracowników na urlopy nie nadaje się szefa - dla mnie jest do wyrzucenia z miejsca. Bo sobie nie radzi po prostu.

No to musielibyśmy z miejsca zwolnić ze trzech ;-)

Ale zgadzam się, że jest to jakaś niedokonałośc danego szefa,
jednak jak to się mówi - ideałów nie ma.

Zwalniać dobrego merytorycznie kierownika bo nie jest dobrym organizatorem?

pozdrawiam
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Krzysztof S.:
Dagmara D.:
Ajak mam zalegle 90dni urlopu... to wypadaloby sie zastanowic z czego to wynika?
Z tego , że Twój szef CIę nie szanuje.

A moze z tego, ze ja nie daje rady ogarnac moich obowiazkow?

Tak na dobra sprawe powodow moze byc milion roznych i mozna odbijac pileczke szef-pracownik w nieskonczonosc :)
A nie, nie.
To szef jest ODPOWIEDZIALNY za swoich pracowników. Również o wykorzystanie urlopów i ich wydajność ( tudzież to czy sobie dają radę czy nie - jeśli to toleruje to jest beznadziejny...i ryzykuje, że firma trafi do sądu. A to sobie może robić jak sobie założy własną firmę, prawda ? :))
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

A moze z tego, ze ja nie daje rady ogarnac moich obowiazkow?

Tak na dobra sprawe powodow moze byc milion roznych i mozna odbijac pileczke szef-pracownik w nieskonczonosc :)


To prawda, taka dyskusja przerodzi się w udowadnianie wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi.

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Anno - dobry kierownik MUSI byc dobrym organizatorem. I musi miec szereg innych cech, ktorych raczej sie nie nauczy.

Dagmaro - :) Owszem, jest za to odpowiedzialny. Ale... :) Zawsze i kazda sytuacja bedzie wygladac inaczej z roznych perspektyw. Zgadzamy sie z tym, ze Ci kierownicy sa kiepscy. Chociaz.. gadka o niezastapionym pracowniku nie ejst zla - kiedys pewien szef powiedzial mi cos w desen "jestes tu, zeby zarabiac pieniadze, czy zeby odpoczywac? jak chcesz pieniadze to zapindalaj" :)Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 15.02.08 o godzinie 22:48
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Zaległości urlopowe

Pracodawca ma obowiązek udzielić urlopu pracownikowi.
Co więcej - ma obowiązek zrobić plan urlopów do końca stycznia. A zaległe urlopy ,muszą być odebrane do końca marca następnego roku.
Pracodawca MUSI udzielić 2 tygodniowego urlopu raz w roku. Oczywiście może (niestety) wybrać termin tego urlopu.
Urlop jest - podobnie jak nasza pensja- rzeczą, której pracodawca nie ma prawa ograniczać.
A ponieważ kierownik jest niejako "przedstawicielem" pracodawcy to jego obowiązkiem jest przestrzegać przepisy KP.
Jeśli tego nie robi - naraża pracodawcę na wizytę w sądzie pracy. BTW- kierownik będzie musiał się tam stawić jako świadek - i co gorsza często również pracownik jest "zapraszany".
Wystarczy zdawać sobie sprawę z konsekwencji.
Takie jest prawo.
Pracownik ma prawo iść na urlop - bez zwględu na to jak bardzo "niezastąpionym pracownikiem" jest w oczach kierownika :)Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 16.02.08 o godzinie 11:38

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Dagmara D.:
ma obowiązek zrobić plan urlopów do końca stycznia.

Niestety Dagmaro ten zapis w KP od 2004 r. nie obowiązuje. :-)

A wracając do przedstawionego przez Annę opisu sytuacji ciekaw jestem jak wygląda u nich wykorzystanie urlopów przez "tych" kierowników. Czy oni też są niezastąpieni?
Paweł M.

Paweł M. Handel FMCG

Temat: Zaległości urlopowe

62 dni niewykorzystanego plus 20 z tego roku

Pozdrawiam

Kierownik

Ps. Rekordzista w moim dziale ma 117dni
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

ciekaw jestem jak wygląda u nich wykorzystanie urlopów przez "tych" kierowników. Czy oni też są niezastąpieni?

No to akurat bywa różnie, ale z punktu widzenia KP to nie jest problem bo kadra zarządzająca jest na kontraktach,

pozdrawiam
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

Paweł Małkiewicz:
62 dni niewykorzystanego plus 20 z tego roku
Pozdrawiam

Kierownik

A z czego to wynika? Jesteś zawalony pracą czy niezastępowalny?

p.s. według powyższych wypowiedzi powinieneś być zwolniony za brak kompetencji kierowniczych

pozdrawiam
Ania

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Temat zaległości urlopowych jest stary jak świat.
Każdy ma w tym względzie swoje doświadczenia. Ja też - nawet kiedyś zapłaciłem mandat do PIP za zaległy swój własny urlop. :-)
Ale z biegiem czasu nabrałem w tej kwestii trochę innej optyki. Może komuś z Was przyda się moja opinia...?
Nie rozpatruję przepisów KP, bo z tym dla chcącego nie ma problemu. Np. można formalnie wypisać urlop i pracować. :-)
Pierwsza sprawa to zaległości urlopowe pracowników - dla mnie jest to ewidentny przykład nieudolności kierującego zespołem. Nie ma pracowników niezastąpionych. Ewentualnie popełniony został błąd na etapie planowania zadania, czy projektu.
Druga sprawa to zaległe urlopy kierujących - niestety to też jest ich nieudolność. A podłoża takiego stanu mogą być różne. Nieumiejętność delegowania zadań. Niewłaściwy dobór zespołu. Trochę gorzej - kamuflowanie własnych błędów. W okresie urlopu zastępca może je ujawnić. Głupio gorzej - strach o własną d..., aby przypadkiem zastępca nie był lepszy ode mnie, żeby podczas mojego urlopu nie wykazał się. I najgorzej - to "przekręty", które nieraz robi się pod przykrywką pracoholizmu. Nie można wtedy iść na urlop, bo trzeba trzymać rękę na pulsie.
Toteż dla mnie taka nadgorliwość i niemożność urlopowania jest co najmniej podejrzana.
Pozdrawiam.

P.S.
Proszę nie kojarzyć mojej wypowiedzi z żadnym postem tego wątku.
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

Panie Piotrze, cenne spostrzeżenia

pozdrawiam
Anna I.

Anna I. Dyrektor
zarządzający

Temat: Zaległości urlopowe

A co sądzicie o sytuacji kiedy kierownik stwierdza, że jak zwiększy się zatrudnienie u niego w dziale o 30% to zacznie ludzi wysyłać na urlopy?

konto usunięte

Temat: Zaległości urlopowe

Anna I.:
A co sądzicie o sytuacji kiedy kierownik stwierdza, że jak zwiększy się zatrudnienie u niego w dziale o 30% to zacznie ludzi wysyłać na urlopy?

To znaczy, że nie ten biedak nie umie liczyć. Jeżeli nie przewidział urlopów w planowaniu projektu, albo źle zorganizował zasoby to wystarczyłoby zwiększenie zatrudnienia o 8,33%.
No cóż Aniu - ja optowałbym jednak za "dłuższym urlopowaniem" tego kierownika.
Sorki :-)



Wyślij zaproszenie do