GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Kwieciński

Marcin Kwieciński Konsultant
Produktywności.
Autor projektu
"Ogarnij Chaos"

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Jest początek roku, tradycyjny okres wyznaczania sobie celów na nadchodzący rok. Jestem ogromnym zwolennikiem wyznaczania sobie celów (mówiłem o tym niedawno w Radio TOK FM), a obserwując wiele osób, widzę jak ciężko im to przychodzi. W środowiskach korporacyjnych niepodzielnie króluje model S.M.A.R.T. Niby wiele osób słyszało o tym modelu, jednakże ze stosowaniem w praktyce jest o wiele trudniej.

Moim zdaniem wynika to z tego, że jest to zbyt trudna technika dla osoby, która dopiero zaczyna pracę z celami. Na potrzeby moich początkujących Klientów opracowałem prostszy model o wdzięcznym skrócie ZOOM.

http://marcinkwiecinski.pl/2014/01/06/wyznaczaj-cele-w...
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

No cóż, moja opinia jest taka, że SMART niczym się nie różni od ZOOM pod kątem trudności zastosowania. W zasadzie to jest to samo co SMART tylko, że ZOOM.
SMART:
S- określony, zapisany
M- mierzalny (jednostki, czas itp)
A- ambitny
R- możliwy do osiągnięcia (realny)
T- określony w czasie

ZOOM:
Z- zapisany
O- określony w czasie
O- osiągalny
M- mierzalny

Konkurs: znajdź jedną różnicę po za faktem, że "drugie" O jest tym samym co w smarcie A i R.

Nie jestem zwolennikiem takiej odtwórczej kombinacji z czymś co już jest zrobione, ba! zmodyfikowane przynajmniej 3 razy.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Przy zoomie lepiej widać :P

Bliżej, dokładniej :P

Fotki wychodzą dobrze :D

A tak na logikę, co takiego megatrudnego jest w wyznaczeniu sobie celu? chcę, zależy mi, więc robię wszystko, żeby to osiągnąć :)

nawet po trupach :DTen post został edytowany przez Autora dnia 10.01.14 o godzinie 22:58
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. Życie to nic innego
jak bezprecedensowa
okazja do nauki, ...

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Agnieszka G.:
Przy zoomie lepiej widać :P

Bliżej, dokładniej :P

Fotki wychodzą dobrze :D

A tak na logikę, co takiego megatrudnego jest w wyznaczeniu sobie celu? chcę, zależy mi, więc robię wszystko, żeby to osiągnąć :)
nawet po trupach :D

Niemcy mają ciekawe określenie, że plany są po to, by je modyfikować...
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Artur K.:
No cóż, moja opinia jest taka, że SMART niczym się nie różni od ZOOM pod kątem trudności zastosowania. W zasadzie to jest to samo co SMART tylko, że ZOOM.
SMART:
S- określony, zapisany
M- mierzalny (jednostki, czas itp)
A- ambitny
R- możliwy do osiągnięcia (realny)
T- określony w czasie

ZOOM:
Z- zapisany
O- określony w czasie
O- osiągalny
M- mierzalny

Konkurs: znajdź jedną różnicę po za faktem, że "drugie" O jest tym samym co w smarcie A i R.

Nie jestem zwolennikiem takiej odtwórczej kombinacji z czymś co już jest zrobione, ba! zmodyfikowane przynajmniej 3 razy.

Miłego

Artur, czepliwy jesteś. ;-)

Ja znam jeszcze jedną WARTO:
Wartościowy
Akceptowalny
Realny
Terminowy
Ocenny

Odmian masa, choć szczerze to sam nie wiem po co. Chyba po to, żeby przestać się dogadywać z managerami z zachodu. Oni powiedzą - na SMART chcę cel. A my - na ZOOM, WARTO lub inaczej ;-)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Paweł P.:
Niemcy mają ciekawe określenie, że plany są po to, by je modyfikować...

Bo myślą logicznie, jeśli marzy mi się wypad na Kanary a nie chcę brać kredytu, tylko sobie odłożyć, to albo odkładam więcej albo zmieniam pracę na lepszą, żeby móc więcej odłożyć.

Tak to działa?
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. Życie to nic innego
jak bezprecedensowa
okazja do nauki, ...

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Agnieszka G.:
Paweł P.:
Niemcy mają ciekawe określenie, że plany są po to, by je modyfikować...

Bo myślą logicznie, jeśli marzy mi się wypad na Kanary a nie chcę brać kredytu, tylko sobie odłożyć, to albo odkładam więcej albo zmieniam pracę na lepszą, żeby móc więcej odłożyć.

Tak to działa?
Aga,
Dokładniej idzie o to, że jest wiele złożoności w realizacji planu, które nie są w pełni zależne od nas, nie mamy wpływu na to lub na tamto i dlatego, warto mieć alternatywny plan i modyfikować go czasami. Kiedyś myślałem mieszkając w Niemczech, że to absurd jakiś. Im dłużej jednak żyję i pamiętam o tym, to wydaj mi się, że w tym "szaleństwie" jest metoda :)
Pozdrawiam i udanego odpoczynku!
PP
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Paweł P.:
Agnieszka G.:
Paweł P.:
Niemcy mają ciekawe określenie, że plany są po to, by je modyfikować...

Bo myślą logicznie, jeśli marzy mi się wypad na Kanary a nie chcę brać kredytu, tylko sobie odłożyć, to albo odkładam więcej albo zmieniam pracę na lepszą, żeby móc więcej odłożyć.

Tak to działa?
Aga,
Dokładniej idzie o to, że jest wiele złożoności w realizacji planu, które nie są w pełni zależne od nas, nie mamy wpływu na to lub na tamto i dlatego, warto mieć alternatywny plan i modyfikować go czasami. Kiedyś myślałem mieszkając w Niemczech, że to absurd jakiś. Im dłużej jednak żyję i pamiętam o tym, to wydaj mi się, że w tym "szaleństwie" jest metoda :)
Pozdrawiam i udanego odpoczynku!
PP

Ale akurat dla mnie to normalne, ze sa rzeczy, których ni wała nie przeskoczę lub które nie zależą ode mnie. Plan alternatywny zawsze gdzieś mam i jak to się mówi, jak nie przeskoczyć, to przeleźć. Tylko trzeba sobie umieć zdać sprawę z tego, ze nie na wszystko mamy wpływ i trzeba się z tym pogodzić.

A myślenie, nawet horyzontalne nie boli :) tylko jakoś nie używam tych wszystkich narzędzi, o których tu mówicie :)
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Grzegorz K.:
Artur K.:
SMART:
S- określony, zapisany
M- mierzalny (jednostki, czas itp)
A- ambitny
R- możliwy do osiągnięcia (realny)
T- określony w czasie

ZOOM:
Z- zapisany
O- określony w czasie
O- osiągalny
M- mierzalny

Ja znam jeszcze jedną WARTO:
Wartościowy
Akceptowalny
Realny
Terminowy
Ocenny

a ZMORA ?
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Agnieszka G.:

[...]

A tak na logikę, co takiego megatrudnego jest w wyznaczeniu sobie celu? chcę, zależy mi, więc robię wszystko, żeby to osiągnąć :)

nawet po trupach :D

Niestety, właściwe wyznaczenie właściwych celów wcale nie jest takie mega proste. Abstrahuję od tego, czy używa się SMART, WARTO, czy ZOOM.
Wielokrotnie spotkałem się z poważnymi problemami doświadczonych menedżerów w momencie, kiedy musieli ustalić odpowiedni cel.
Ustalenie celu to tylko tylko początek. bez realizacji pozostaje pobożnym życzeniem.

Warto przy tym dodać, że łatwiej określić cele krótkoterminowe (cząstkowe), trudniej - średnioterminowe (operacyjne), najtrudniej - strategiczne

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Ale czy te cele muszą być związane tylko i wyłącznie z pracą? bo tak wynika z Twojego posta Henryku.
Link do wypowiedziLink
Marcin Kwieciński

Marcin Kwieciński Konsultant
Produktywności.
Autor projektu
"Ogarnij Chaos"

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Fajnie, że wywiązała się dyskusja. Znaczy że chyba temat jakoś rezonuje w wielu osobach.
Kilka groszy ode mnie.

@Artur
Ale ja nie mówię, że ZOOM ma zastąpić SMART, albo że jest lepsze.
Mówię, że jest pewnym uproszczeniem, dla osoby która dopiero zaczyna prace z celami.
Opisałem moje doświadczenia z pracy z Klientami, jesli komuś mogą się przydać - super. Jeśli woli SMART tyż pięknie.

Odnosząc się do Twoich pytań. Czym różni się ZOOM od SMART?
1. SMART jak już zauważono ma wiele rozwinięć i to wprowadza duże komplikacje. Najbardziej popularne to:
S - Specific
M - Measurable
A - Actionable (nie Ambitne, tylko wskazujące na działanie)
R - Realistic (czesem Relevant)
T - Time-bound

2. SMART wcale nie wskazuje na to, że cel ma być Z - Zapisany.
3. IMHO najważniejsze jest czy narzędzie jest skuteczne - czyli w przypadku celów, czy pomaga Ci osiągnąć postęp w obszarze, który jest dla Ciebie ważny.

@Paweł - elastyczność nie wyklucza się z wyznaczaniem celów. Wszystko zależy od przyjętej strategii. Cele przede wszystkim mają za zadanie ukierunkować Cię i wynieść poza strefę komfortu. Ale gdy rzeczywistość ulegnie zmianie, tylko nierozsądna osoba będzie ślepo brnąć nadal w ich kierunku. Po to wprowadza się regularny przegląd postępu celów, aby móc dokonywać niezbędnych modyfikacji.

@Agnieszka - dokładnie, nie na wszystko mamy wpływ. Dlatego wyznaczane cele powinny być osiągalne - czyli posadowione w obszarach na które mamy wpływ i są w naszej strefie kontroli.

@Henryk - zgadzam się, również obserwuję że wyznaczanie celów nie dla wszystkich jest łatwe i intuicyjne.

@ Agnieszka - czy wyznaczać tylko zawodowe czy również poza zawodowe zależy od strategii i preferencji danej osoby. Rzekłbym że w biznesie wyznaczenie celów to element obowiązkowy, a w poza zawodowym zależny od filozofii życiowej i predyspozycji osobowościowych. Warto przy okazji dodać, że wyznaczanie celów nie jest dla wszystkich. Najbardziej skuteczne są dla osób o cechach osobowości ukierunkowanej na osiąganie wyników. Dla innych mogą stać się wręcz kontrproduktywne.

Na koniec chciałbym dodać, że najważniejsza jest realizacja własnych priorytetów. Metody wyznaczania celów są jedynie narzędziem, które może lecz nie musi pomóc. Zdrowy rozsądek i realna ocena sytuacji przede wszystkim! :).
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Po prostu zauważyłam, że to głównie strefy zawodowej się tyczy :)

Niestety nie da się mieć nad wszystkim kontroli i choćbyśmy nieraz przewidzieli 3 rzeczy, pojawi się czwarta, która plan i drogę do celu położy.

Jeżeli istnieje prawdopodobieństwo, że kilka rzeczy może pójść źle, to nawali ta, która spowoduje największe szkody.

Jeżeli przewidzisz cztery możliwe sytuacje, w których coś może się nie udać i zdołasz je obejść, natychmiast wyłoni się piąta.

Prawa Murphy'ego mi tu pasują :)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

moim zdaniem, nie ma znaczenia jaki wymyślimy "fajny" akronim (SMART, ZOOM itp...)

każdy cel w swoim opisie ma trzy kluczowe parametry:
- to co chcemy osiągnąć, stworzyć itp.,
- to kiedy planujemy to osiągnąć,
- to jak stwierdzimy, że to osiągnęliśmy.

To zresztą typowe elementy każdej deklaracji jaką jest "umowa na wykonanie dzieła" każdego projektu.

Opisywane akronimy to nic innego jak cechy powyższego planu: konkretny (specyficzny itp.), mierzalny (jak stwierdzimy, że został osiągnięty). Realizm i ambicja to bardzo miękkie atrybuty i w zasadzie one same nie spełniają warunków SMART (jak stwierdzimy - mierzalność, że dany cen jest ambitny czy realizowalny ???).

Przytaczane porzekadło znam z wojska a nie z "Niemiec": "najgorszy plan jest lepszy od braku planu", mój dowódca zawsze mi mówił na zajęciach sztabowych: planujemy tylko po to by upewnić się, że przemyśleliśmy to co zaczniemy robić, a każdy plan potencjalnie może wymagać zmiany i należy być na to przygotowanym.

Tu będę trzymał stronę Henryka: planowanie w tych kategoriach to strasznie trudne składanie obietnicy (sobie, partnerowi handlowemu, itp..), nienawidzą tego menedżerowie bo nienawidzą składania wiążących (mierzalność) obietnic. Popatrzcie jaka to wielka jest nienawiść:
- deklarowanie planów sprzedaży przez menedżerów sprzedaży
- deklarowanie wyników ekonomicznych przez prezesów spółek (tu niestety nie raz muszą)
- deklarowanie czegokolwiek przez dostawców oprogramowania (moje "kochane" zwinne metody zarządzania czyli kompletny brak jakichkolwiek deklaracji).

A na dodatek stwierdzenie, że deklaracja jest ambitna i zarazem realizowalna.... to już kompletny kosmos - dlatego takich deklaracji nie przewiduje żadna znana mi metodyka zarządzania projektami :).

Zaryzykuje tu pewną tezę: jeżeli plan ma być, w momencie planowania, realizowalny to znaczy że jest mało ryzykowny (cel wręcz nie jest ryzykiem), skoro nie jest ryzykowny to nie jest ambitny.... tak więc jednoczesna "ambitność" i "realizowalność" planu to chyba jednak oxymoron...

Tak więc ja jako firma, na nowy rok, wyznaczam sobie kilka celów, są to minimalne przychody czy poziom konkurencyjności ale czy one są ambitne i realizowane? Ambitne jest samo planowanie a ocena realności? Dzisiaj to wróżba :)

Dlatego osobiście uważam te akronimy za zabawę ... mój artykuł z 2011 roku na zbliżony temat:

http://it-consulting.pl/autoinstalator/wordpress/2011/...Ten post został edytowany przez Autora dnia 11.01.14 o godzinie 17:05
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Agnieszka G.:
Ale czy te cele muszą być związane tylko i wyłącznie z pracą? bo tak wynika z Twojego posta Henryku.

Oczywiście nie. Założyłem, że chodzi o cele o charakterze biznesowym i o wyznaczaniu takich pisałem.

Cele osobiste także można podzielić na kategorie. czym innym jest np. zdobycie środków na zakup czegoś upragnionego, czym innym - cele długookresowe.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Do czego to doszło :) kiedyś się chciało i się dążyło do spełnienia marzenia czy celu. Teraz narzędzia, wyznaczniki, kryteria a człowiek jak był w czarnej (_._), tak jest.

Oj dużo od charakteru zależy :D
Link do wypowiedziLink
Marcin Kwieciński

Marcin Kwieciński Konsultant
Produktywności.
Autor projektu
"Ogarnij Chaos"

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Agnieszka G.:
Do czego to doszło :) kiedyś się chciało i się dążyło do spełnienia marzenia czy celu. Teraz narzędzia, wyznaczniki, kryteria a człowiek jak był w czarnej (_._), tak jest.

Oj dużo od charakteru zależy :D
Agnieszka, moim zdaniem to co się zmieniło to nie charaktery, ale ilość tych celów i marzeń.
W miarę prosto jest, gdy musisz zarządzać jednym, dwoma obszarami. W przypadku przedsiębiorców i menedżerów, a także już dziś specjalistów, sytuacja jest taka, że tych obszarów do rozwoju i celów do zrealizowania pojawia się wiele i muszą być rozwijane równolegle. Po prostu rzeczywistość biznesowa stała się bardziej złożona. Stąd potrzeba ogarnięcia tych obszarów do rozwoju za pomocą jakiejś techniki. A czy to będzie ZOOM, SMART czy coś innego to mniej istotne. Ważne, że pomaga w realizacji.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Marcin K.:
Agnieszka G.:
Do czego to doszło :) kiedyś się chciało i się dążyło do spełnienia marzenia czy celu. Teraz narzędzia, wyznaczniki, kryteria a człowiek jak był w czarnej (_._), tak jest.

Oj dużo od charakteru zależy :D
Agnieszka, moim zdaniem to co się zmieniło to nie charaktery, ale ilość tych celów i marzeń.
W miarę prosto jest, gdy musisz zarządzać jednym, dwoma obszarami. W przypadku przedsiębiorców i menedżerów, a także już dziś specjalistów, sytuacja jest taka, że tych obszarów do rozwoju i celów do zrealizowania pojawia się wiele i muszą być rozwijane równolegle. Po prostu rzeczywistość biznesowa stała się bardziej złożona. Stąd potrzeba ogarnięcia tych obszarów do rozwoju za pomocą jakiejś techniki. A czy to będzie ZOOM, SMART czy coś innego to mniej istotne. Ważne, że pomaga w realizacji.


Tylko ktoś te chore wyznaczniki biznesowe wymyśla a potem zdziwiony, że ludzie sobie przestają radzić.
Link do wypowiedziLink
Marcin Kwieciński

Marcin Kwieciński Konsultant
Produktywności.
Autor projektu
"Ogarnij Chaos"

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Agnieszka G.:
Marcin K.:
Agnieszka G.:
Do czego to doszło :) kiedyś się chciało i się dążyło do spełnienia marzenia czy celu. Teraz narzędzia, wyznaczniki, kryteria a człowiek jak był w czarnej (_._), tak jest.

Oj dużo od charakteru zależy :D
Agnieszka, moim zdaniem to co się zmieniło to nie charaktery, ale ilość tych celów i marzeń.
W miarę prosto jest, gdy musisz zarządzać jednym, dwoma obszarami. W przypadku przedsiębiorców i menedżerów, a także już dziś specjalistów, sytuacja jest taka, że tych obszarów do rozwoju i celów do zrealizowania pojawia się wiele i muszą być rozwijane równolegle. Po prostu rzeczywistość biznesowa stała się bardziej złożona. Stąd potrzeba ogarnięcia tych obszarów do rozwoju za pomocą jakiejś techniki. A czy to będzie ZOOM, SMART czy coś innego to mniej istotne. Ważne, że pomaga w realizacji.


Tylko ktoś te chore wyznaczniki biznesowe wymyśla a potem zdziwiony, że ludzie sobie przestają radzić.

Dlaczego chore? :) Ludzie się rozwijają, technologia pozwala zrealizować więcej zadań w tym samym czasie.
Czy powinniśmy wrócić do etapu liczydeł i kartki papieru? A ludzie przestają sobie radzić w momencie gdy zatrzymują się w swoim rozwoju. Gdy starymi metodami próbują rozwiązać nowe problemy.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Wyznaczaj cele w modelu ZOOM.

Marcin K.:
Agnieszka G.:
Tylko ktoś te chore wyznaczniki biznesowe wymyśla a potem zdziwiony, że ludzie sobie przestają radzić.

Dlaczego chore? :) Ludzie się rozwijają, technologia pozwala zrealizować więcej zadań w tym samym czasie.

Tak, jak robocik. Wyznaczaj cele, pracuj projektami, ogarniaj milion rzeczy a potem siedź nad tabelkami i sprawdzaj czy Ci się to udało. A jak nie, to musisz koniecznie dalej się rozwijać i szukać.

No patologia :D
Czy powinniśmy wrócić do etapu liczydeł i kartki papieru? A ludzie przestają sobie radzić w momencie gdy zatrzymują się w swoim rozwoju. Gdy starymi metodami próbują rozwiązać nowe problemy.

Nie zgadzam się.
Nawet papier toaletowy wie, ze aby żyć trzeba się rozwijać :P Ale nakładanie chorych wymogów na rozwój do niczego dobrego nie prowadzi. Tym bardziej, że te wszystkie narzędzia są wprowadzane tylko po to, żeby był większy chaos a specjaliści od zarządzania i projektów + trenerzy, coache i konsultanci mieli co robić :)

Normalny, zdroworozsądkowo myślący człowiek będzie się rozwijał po swojemu a nie wg smartów, zmor czy innych głupawek :) czy to prywatnie czy zawodowo :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj