konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

czyli wypada jedynie, porzucic wszelka nadzieje lub ... samemu zalozyc korporacje :)

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Czeslaw Kowalczyk:
czyli wypada jedynie, porzucic wszelka nadzieje lub ... samemu zalozyc korporacje :)

Nie, po prostu głosić ludziom i uświadamiać ich, że rozwiązanie jest proste. Wystarczy wprowadzić najzwyczajniejszy kapitalizm.

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Moim zdaniem warto być uczciwym wobec pracodawcy czy klientów. To powraca, przynajmniej powinno. Tylko, czy zdąży...?
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Marek C.:
Czeslaw Kowalczyk:
czyli wypada jedynie, porzucic wszelka nadzieje lub ... samemu zalozyc korporacje :)

Nie, po prostu głosić ludziom i uświadamiać ich, że rozwiązanie jest proste. Wystarczy wprowadzić najzwyczajniejszy kapitalizm.

ktory znowu przeksztalci sie po jakims czasie w to co dzisiaj mamy. Moim zdaniem zrodlo problemu tkwi w mentalnosci czlowieka-poki sie ta nie zmieni nie ma co liczyc na lepszy swiat;-(Piotr K. edytował(a) ten post dnia 07.03.12 o godzinie 19:54

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Marek C.:
czyli wypada jedynie, porzucic wszelka nadzieje lub ... samemu zalozyc korporacje :)

Nie, po prostu głosić ludziom i uświadamiać ich, że rozwiązanie jest proste. Wystarczy wprowadzić najzwyczajniejszy kapitalizm.
obawiam sie Marek, ze troche upraszczasz(?)
Kapitalizm, oznacza chyba: kazdemu wedlug "zaslug" (zysku ..)
A juz ze samym "udowodnieniem" swoich zaslug, ba swojej jakiejs pozytecznosci, wielu ludzi moze miec (i juz ma!) powazne klopoty. Nawet jezeli wcale nie sa gorsi, od tych uznanych. I co wtedy, faszyzm, komory gazowe? Albo socjalizm pelny?
To juz wszystko bylo, jest.

Przydal by sie ogolny wzrost swiadomosci. Ze system z lichwy, profitu slepego, trzeba czyms naprawde nowatorskim zastapic. Ale to raczej musi przyjsc "samo", jako mocny trend

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Czasami wystarczy wykonać prosty test - "próbę lustra".
Kogo chcę widzieć w lustrze każdego ranka?

Pozdrawiam

JR
Paweł Kaczmarek

Paweł Kaczmarek Coach efektywności,
trener coachingu
narzędziowego,
trene...

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Dołączam do grona poprzedników zaskoczonych pytaniem. W tej akurat kwestii nie mam najmniejszych wątpliwości. A jeśli nie z poziomu wartości, to namawiam każdego do uczciwości w biznesie, chociażby dlatego, że taka postawa jest racjonalna pod każdym względem.
I z pewnością wraca i procentuje. Nie dziś to jutro, nie tu to tam.

Pozdrawiam serdecznie,
Paweł
Justyna Mikusinska

Justyna Mikusinska Pełnomocnik Zarządu
ds Jakości, Menedżer
Jakości, Właścic...

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Paweł Kaczmarek:
Dołączam do grona poprzedników zaskoczonych pytaniem. W tej akurat kwestii nie mam najmniejszych wątpliwości. A jeśli nie z poziomu wartości, to namawiam każdego do uczciwości w biznesie, chociażby dlatego, że taka postawa jest racjonalna pod każdym względem.
I z pewnością wraca i procentuje. Nie dziś to jutro, nie tu to tam.

Pozdrawiam serdecznie,
Paweł

Dołączam się do tych słów podając jasne dowody braku uczciwości w biznesie i jej konsekwencji chociażby najnowsza afera "jajeczna" lub "solna".

Pozdrawiam

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Justyna Mikusinska:

Dołączam się do tych słów podając jasne dowody braku uczciwości w biznesie i jej konsekwencji chociażby najnowsza afera "jajeczna" lub "solna".

chyba braku konsekwencji... tak jak w dotychczasowych aferach, tak i w tych polecą głowy szaraczków, a nie tych prawdziwych sprężyn :(
wiecie, tak się przyglądam tej dyskusji i wszyscy gremialnie popierają bycie uczciwym. zastanawiam się czy tak wyglada cały świat czy też tylko my twoprzymy takioe kółko różańcowe?

a tak z życia, przerabiam własnie sytuację, gdzie klient (prywatna firma) obrabia tzw. cztery litery swojego dostawcy, chociaż ten bije na głowę (jakością) wszystkich pozostałych dostawców. Zgadnijcie, jaki jest efekt i kto jest górą....
Justyna Mikusinska

Justyna Mikusinska Pełnomocnik Zarządu
ds Jakości, Menedżer
Jakości, Właścic...

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Arkadiusz Śliwiński:
Justyna Mikusinska:

Dołączam się do tych słów podając jasne dowody braku uczciwości w biznesie i jej konsekwencji chociażby najnowsza afera "jajeczna" lub "solna".
chyba braku konsekwencji... tak jak w dotychczasowych aferach, tak i w tych polecą głowy szaraczków, a nie tych prawdziwych sprężyn :(

Dokładnie o takich konsekwencjach myślę.
wiecie, tak się przyglądam tej dyskusji i wszyscy gremialnie popierają bycie uczciwym. zastanawiam się czy tak wyglada cały świat czy też tylko my twoprzymy takioe kółko różańcowe?
a tak z życia, przerabiam własnie sytuację, gdzie klient (prywatna firma) obrabia tzw. cztery litery swojego dostawcy, chociaż ten bije na głowę (jakością) wszystkich pozostałych dostawców. Zgadnijcie, jaki jest efekt i kto jest górą....

Tak tyle tylko ze cierpią na tym pozostali nie tylko bezpośredni odbiorcy tych surowców.

Myślę ze stawia Pan retoryczne pytanie na które odpowiedź jest jednoznaczna :))

Pozdrawiam

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Justyna Mikusinska:

Tak tyle tylko ze cierpią na tym pozostali nie tylko bezpośredni odbiorcy tych surowców.

Myślę ze stawia Pan retoryczne pytanie na które odpowiedź jest jednoznaczna :))

Bynajmniej, pytanie nie jest retoryczne, a raczej próbą wsadzenia kija w mrowisko. Póki co bycie nieuczciwym popłaca - przynajmniej w opisanej przeze mnie sytuacji

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Opinia innych zostaje. Czy wraca dobre do nas samych? Różnie. Co jest dobrem dla nas nie zawsze dla osób wokół nas (większość). W naszym pojmowaniu świta otrzymujemy w danym momencie zło. Po latach okazuje się, że była to lekcja, która pozwoliła nam zmienić wiele i wielu. Kierownik wpływa na wszystkich wokół. Sam staram się bardzo być uczciwym.

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Arkadiusz Śliwiński:
Bynajmniej, pytanie nie jest retoryczne, a raczej próbą wsadzenia kija w mrowisko. Póki co bycie nieuczciwym popłaca -
przewaznie tylko na krotko. Nieuczciwosc, cwaniactwo, wynikaja czesto ze zwyklej niewiedzy, tepoty. Ludzie MYSLA, ze dzialaja na swoja korzysc. A na dluzej, szkodza tylko sobie i innym.
Moglbym podac przyklady z autopsji, gdzie w zasiegu reki, byly na dluzej, duze pieniadze. Ale inni byli przekonani, ze uczciwie (rzetelnie) sie nie da. I nie ma dlatego nikt.

Mnie tylko dziwi, ze Polska gospodarka, ma sie mimo to w miare dobrze. I idzie jakby do przodu. Czyli jednak wielu zarzadcow, dziala "uczciwie" :)
przynajmniej w opisanej przeze mnie sytuacji
Justyna Mikusinska

Justyna Mikusinska Pełnomocnik Zarządu
ds Jakości, Menedżer
Jakości, Właścic...

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Jestem za uczciwością. I myślę, że przy dzisiejszym rynku pracy i dzisiejszym wartościowaniu życia bycie uczciwym wymaga dużej odwagi. A do odważnych świat należy.

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Czeslaw Kowalczyk:
po prostu głosić ludziom i uświadamiać ich, że rozwiązanie jest proste. Wystarczy wprowadzić najzwyczajniejszy kapitalizm.
obawiam sie Marek, ze troche upraszczasz(?)
Kapitalizm, oznacza chyba: kazdemu wedlug "zaslug" (zysku ..)

Nie oznacza. Kapitalizm pochodzi od słowa "capito", czyli GŁOWA.
A juz ze samym "udowodnieniem" swoich zaslug, ba swojej jakiejs pozytecznosci, wielu ludzi moze miec (i juz ma!) powazne klopoty. Nawet jezeli wcale nie sa gorsi, od tych uznanych. I co wtedy, faszyzm, komory gazowe? Albo socjalizm pelny?
To juz wszystko bylo, jest.
Pokrętna logika żeby z kapitalizmu zrobić socjalizm pełny (lub innego jego odmiany - faszyzm, nazizm) W kapitalizmie nie chodzi o to by być znanym. Wielu bogatych kapitalistów z Ameryki nie znasz i dobrze!

Przydal by sie ogolny wzrost swiadomosci. Ze system z lichwy,
Lichwa to nie kapitalizm, przez wieki lichwa była POTĘPIANA.
profitu slepego, trzeba czyms naprawde nowatorskim zastapic. Ale to raczej musi przyjsc "samo", jako mocny trend

Trend był wśród Niemców w 1933 r. ponad 90% poparcie. Większość jest głupia. To jest fakt socjologiczny. Potrzeba lidera, który nie włazi podwładnym w ich działanie. Wtedy jest kapitalizm.
Trzeba wreszcie porzucić powielane bzdury przez mainstreamowe media, że mamy kapitalizm. Jeżeli byśmy mieli, to po co nam armia 700 tys urzędników i wzrasta? W kapitalizmie mamy władze kapitalistów a nie biurokratów.

konto usunięte

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Marek C.:
Trzeba wreszcie porzucić powielane bzdury przez mainstreamowe media, że mamy kapitalizm. Jeżeli byśmy mieli, to po co nam armia 700 tys urzędników i wzrasta? W kapitalizmie mamy władze kapitalistów a nie biurokratów.
szkoda, ze to nie temat watku, bo interesowalo by mnie rozwiniecie: jak mogl by praktycznie wygladac, prawdziwy kapitalizm? Czyli pracuja i zarabiaja, jedynie ci "potrzebni", a "zbedni" do gazu lub niech z glodu zdychaja?
Gdyby, jak postuluje wielu kapitalistow, zlikwidowac swiadczenia, subwencje itd.

Choc ja bym tez jako pierwsze, zlikwidowal subwencje i nieograniczone kredyty dla korporacji.
Wtedy by sie okazalo, co i kto jest naprawde potrzebny.

A ludziom dac jakies egzystencjalne minimum (bo wszystkiego jest nadmiar) i reszte, niech sobie kazdy przyrobi, kto potrafi.

To co jest, to faktycznie, jedna wielka sciema, nieuczciwosc .. absurd.
Dlatego dyskusja, o jakiejkolwiek uczciwosci w tym systemie, nie ma zbytnio sensu
Monika Wawrzyniak

Monika Wawrzyniak Student, Społeczna
Wyższa Szkoła
Przedsiębiorczości i
Zar...

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Witam Wszytskich

Uważam, że powinniśmy być uczciwi wobec własnych pracodawców, bo muszą widzieć prawdziwy obraz sytuacji, a co do klienta to warto przedstawiać mu prawde bardzo dobrze przyozdobioną :), czyli zachować się uczciwie, ale w dogodny dla nas i dla niego sposób. Tak aby nasza firma wygladała na profesjonalną i uczciwą a klient był zadowolony. Tzn np. przedstawiając sytuacje kryzysowa zastosować bardzo prostą metode tzw hamburgera, klient będzie przekonany że mimo tak powaznej sytuacji radzimy sobie z problemem i jego interesom nie zgaraża aż tak duże niebezpieczeństwo, Tj, mógłby stracić 80 tys ale dzięki temu ze z nami wspólpracuje traci tylko 50 tys. itd. Jest wiele technik z psychologi ktore mówia jak radzić sobie z takimi sytuacjami. Uczciwośc jest ważna, ale nie zawsze popłaca, mimo że jest cennym atutem trzeba wiedzieć kiedy należy ugryźć się w jezyk. Oczywiście przy mojej wypowiedzi chcialbym podkreślić, że nie popieram klamstwa i "mydlenia oczu" oponuje przy przedstawieniu prawdy ladnie przybranej. :) Każdy z nas chcialby wspólpracować z kimś uczciwym, więc zacznijmy od siebie.

Pozdrawiam

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Jan Szymański:
W naszym pojmowaniu świta otrzymujemy w danym momencie zło. Po latach okazuje się, że była to lekcja, która pozwoliła nam zmienić wiele i wielu.

pozwolę sobie jednak niezgodzić się z takim poglądem. Czy sławetny wyścig szczurów to ma byc dla nas lekcja? Czy to, że Twój kolega z pracy podłożył ci świnioę tylko dlatego aby to on awansował a nie ty ma byc dla nas nauczką? Niby czego????? Albo inaczej zadam to samo pytanie: ile razy trzeba dostać kopa, aby wróciło do nas to dobro?????????????
Michał Szpakowski

Michał Szpakowski rób to, co lubisz. z
ludźmi, których
lubisz. a praca
stan...

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Ja stosuję zasadę, która mi się sprawdza. I polecam ją wszystkim moich handlowcom czy podwładnym.
"Traktuj ludzi tak, jak sam chcesz być traktowany"
Krótko i na temat. Jeśli wszyscy będziemy się do niej stosowali, to dyskusja o uczciwości nie będzie miała miejsca. Bo kto chciałby, aby go oszukiwano?

Niestety nasze doświadczenia są inne, i choć staramy się w stosunkach międzyludzkich to bardzo często szuka się drogi ominięcia przepisów np. podatkowych. I tu pojawia się problem, przenosi się to kombinatorstwo na grunty kontaktów osobistych. Bo skoro raz się udało, uda się po raz kolejny. Jestem dobry, więc nawet się nie zorientują że oszukuję...
Dzięki takiemu podejściu uczciwość i przejrzystość uznawana jest za frajerstwo. Bo skoro można zarobic więcej, to czemu tego nie robić? tylko dlatego, że to nagina zasady uczciwości?
Irek L.

Irek L. Jeszcze mam ochotę
"by kopać się z
koniem"

Temat: Uczciwość - właściwa postawa czy frajerstwo w biznesie?

Ile tu padło argumentów za nieuczciwością: wyścig szczurów, pieniądze, etyka itd. A sprawa jest oczywista i prosta: uczciwość to cecha ludzi- nie korporacji, zawodów, płci i co tam jeszcze wymyślicie by przymknąć oko na drobne kłamstwa, manipulacje itd. Nie da się być uczciwym w życiu rodzinnym a nieuczciwym w pracy podobnie jak nie ma celu, który uświęca środki obrane w drodze do niego. Małe kłamstwo usprawiedliwia każde następne, drobne uchybienie daje pretekst do większych uchybień a pieniądze są kiepskim usprawiedliwieniem. Najgorsza jest jednak świadomość i celowe wprowadzanie w błąd i oczywiście pełna akceptacja społeczna dla oszustw i kłamstwa. Nie oszukujmy się uczciwość cenimy tylko wtedy gdy nie niesie dla nas kosztów i dotyczy kogo innego. A uczciwy człowiek to frajer i nie tylko w biznesie. Stąd te wszystkie ciężarówki z kratką, ulgi w podatkach manipulacje księgowe - bo my Polacy z natury lubimy KOMBINOWAĆ lub ZAŁATWIAĆ. Najbardziej drastyczny przykład - zarobki w polskich firmach. Myślałem, że jeżeli na rynek wejdzie młode pokolenie coś sie zmieni - niestety zmienia się na gorsze bo młodym brakuje cierpliwości i chcą wszystko mieć zaraz. Przy tym tracimy zdrowy rozsądek i w imię mamony jesteśmy gotowi na wszystko ( jako przykład sprzedaz ratalna dla rencistów, gdzie "w trosce" o ich wygodne życie wciskają im ludzie rzeczy, które są im potrzebne ale w cenach z kosmosu - graniczna forma tego samego procesu to oszustwa na tzw wnuczka) Miarą uczciwości społeczeństwa jest jego stosunek do ludzi starych i chorych. W dzisiejszej naszej Polsce i w biznesie i w życiu jesteśmy na dnie, i nic nie wskazuje na to byśmy mogli od tego dna się odbić.

Pozdrawiam

Następna dyskusja:

Czy w biznesie nie ma miejs...




Wyślij zaproszenie do