konto usunięte
konto usunięte
Aleksandra Kalinowska:
Rywalizacja jest twórcza... b2b współpraca napędza się wzajemnie tworząc nowe rynki itp. Rywalizacja bezwzględną w etycznym pojęciu biznesu: nigdy.
konto usunięte
Piotr K.:
Czeslaw Kowalczyk:
Może trochę odbiegnę od tematu, ale w temacie tego wątku użyłeś takiego sformułowania "bezwzględna rywalizacja".myslalem tutaj: bez skrupulow, jakichkolwiek zahamowan.
Zastanawiam się, czy rzeczywiście taki stan istnieje.(odnoszę to do współpracy B2B, kooperacji)
Czy wogóle rywalizacja może być bezwzględna?
Ewentualnie, gdzie jest granica tej bezwzględności - dumping?
Dla mnie rywalizacja ma zawsze wymiar względny, ale może się mylę ...?
Marek Kubiś programista c#
Piotr K.:No tak, pięknie Piotrze wypunktowałeś słabość języka potocznego w sferze komunikacji. ;-D Jakakolwiek rywalizacja bez przestrzegania żadnych zasad, w rzeczywistości nie istnieje, bo nawet brak zasad jest zasadą.Czeslaw Kowalczyk:Może trochę odbiegnę od tematu, ale w temacie tego wątku użyłeś takiego sformułowania "bezwzględna rywalizacja".
Zastanawiam się, czy rzeczywiście taki stan istnieje.
(odnoszę to do współpracy B2B, kooperacji)Tu chyba możemy mówić o współpracy przy braku znajomości zasad lub co zdarza się w praktyce, przy narzucaniu różnych, kiedy powinny obowiązywać te same, zasad.
Czy wogóle rywalizacja może być bezwzględna?Wg mnie może bo człowiek będący jej podmiotem może być bezwzględny.
Ewentualnie, gdzie jest granica tej bezwzględności - dumping?To chyba świat bez granic. ;-(
Dla mnie rywalizacja ma zawsze wymiar względny, ale może się mylę ...?Dla mnie raczej ocena wyników, skutków rywalizacji ma wymiar względny.
konto usunięte
Czeslaw Kowalczyk:
myslalem tutaj: bez skrupulow, jakichkolwiek zahamowan.
dumping to juz raczej calkowita "normalka" :)
konto usunięte
Aleksandra Kalinowska:tfurcza? moze dla stworcy (jesli takowy jest :) Dla nas wiekszosci ludzikow nie za bardzo.
Rywalizacja jest twórcza... b2b współpraca napędza się wzajemnie tworząc nowe rynki itp. Rywalizacja bezwzględną w etycznym pojęciu biznesu: nigdy.
win-win :)
konto usunięte
Marek Kubiś:Jak Ty wszystko Marku potrafisz pięknie wyjaśnić. :-)
Dla mnie raczej ocena wyników, skutków rywalizacji ma wymiar względny.
konto usunięte
Czeslaw Kowalczyk:
Aleksandra Kalinowska:tfurcza? moze dla stworcy (jesli takowy jest :) Dla nas wiekszosci ludzikow nie za bardzo.
Rywalizacja jest twórcza... b2b współpraca napędza się wzajemnie tworząc nowe rynki itp. Rywalizacja bezwzględną w etycznym pojęciu biznesu: nigdy.
win-win :)
Co masz dokladnie na mysli? Jakie formy.
Gdzie laureat konkursu czy lider rynku dostaje wszystko a dalsi nic lub prawie nic?
TO ma byc tworcze?
Skandynawowie zaczynaja stosowac cos jak win win w niektorych dziedzinach zycia. W wielu szkolach nie ma ocen i odsiadki.
W wielu zakladach sprzataczka zarabia niewiele mniej od kierownika. I gospodarka sie rozwija zamiast podupadac.
Dziwne, ze pozostale czesci swiata, nadal tak zazarcie bronia darwinowskich atawizmow. Gdzie sa przyklady ze nie jest to wcale konieczne.
konto usunięte
Czeslaw Kowalczyk:Trochę się wtrącę, bo zauważam w polskich warunkach pewien rodzaj twórczości. Polega to na tym, że "lider rynku" ustala reguły a nasi rywale sami dobrowolnie obniżają poprzeczkę. I są tu dwa efekty. Pozytywny - optymalizacja, racjonalizacja, modernizacja, itp. własnych procesów wytwórczych i organizacyjnych. Negatywny - oddajemy dobrowolnie (przez własną głupotę) "kawałek tortu".
Co masz dokladnie na mysli? Jakie formy.
Gdzie laureat konkursu czy lider rynku dostaje wszystko a dalsi nic lub prawie nic?
TO ma byc tworcze?
Skandynawowie zaczynaja stosowac cos jak win win w niektorych dziedzinach zycia.I z tą opinią się zgadzam choćby na przykładzie współpracy z Elektroluxem. Co nie znaczy, że polskie przedstawicielstwa hołdują tej filozofii. (niestety)
konto usunięte
Aleksandra Kalinowska:
Czeslaw Kowalczyk:
dobran ale jeszczo pytanko na pozniej:Dziwne, ze pozostale czesci swiata, nadal tak zazarcie bronia darwinowskich atawizmow. Gdzie sa przyklady ze nie jest to wcale konieczne.
Blue Ocean Strategy...
Dobranoc :)
Marek Kubiś programista c#
Piotr K.:Dziękuję Piotrze. ;-D A profesor ciągle powtarzał mi, panie Marku ale to co pan pisze jest zbyt oczywiste i na doktorat się nie nadaje. Musi Pan pisać o czymś trudniejszym. A potem wziął na to samo .. ze 3 granty (albo i więcej) i dzięki temu Instytut przetrwał najgorsze, powstały chyba 2 doktoraty w temacie ale tak udziwnione, że tylko na półkę się nadają.Marek Kubiś:Jak Ty wszystko Marku potrafisz pięknie wyjaśnić. :-)
Na dodatek wymiar względny oceny wyników to nie tylko wymiar finansowy. Jest jeszcze wymiar jakości, zdolności produkcyjnych, terminowości dostaw, ipt., itd.No tak, jako Pełnomocnik ISO i autor własnego opracowania MRP pozwól Piotrze, że nad stroną organizacyjną nie będę się znęcał. ;-D
:-)
Aleksandra Kalinowska:No tak Ola stawia na wyobraźnię.
Blue Ocean Strategy...
Dobranoc :)Olu wierzysz, że wszystko co jeszcze nie jest odkryte może się nam przyśnić? Może i masz rację. Łatwiej powiedzieć stosuj BOS, niż wymyśleć takie ruchy biznesowe, które zdefiniują charakter firmy, i to na na całe lata. ;-D
konto usunięte
konto usunięte
Marek Kubiś:No coż, widocznie mamy inne doświadczenia...
Monika J.:Ten "guru" nazywa się życie i jak do mnie przemówił to powiedział, że chęciami to żołądka się nie napełni i zawsze człowiek musi coś wygrać. Dla siebie, dla rodziny, dla pracowników z rodzinami, jak .. w Tesco.
Witaj,
moim zdaniem jest tak dlatego,że jakiś "guru" zarządzania kiedyś stwierdził,że leader MUSI zawsze wygrywać, bo inaczej nie jest leaderem...i tak to poszło...:)))
Napisałam "dla niektórych"; dla innych może być 100/100 lub 0/0; chodziło mi raczej o ideę a nie o cyfry...Dla niektórych kompromis jest 50% porażką (bo przecież ta druga strona odniosła 50% zwyciestwo, więc inaczej być nie może!!!)...Błąd, inaczej być może. WIN-WIN to nie kompromis i to nie podział 50 na 50. WIN-WIN to 100% sukces jednej i 100% sukces drugiej strony, i to bez żadnych kompromisów! Zbyt często alternatywą jest podział 0-0, no ale tu potrzeba wyobraźni aby to widzieć.
Wybacz, ale się nie zgodzę-myślenie ma płeć, inaczej podchodzą do problemu mężczyźni, inaczej kobiety; mają różne strategie negocjacyjne i życiowe; różne mechanizmy przystosowawcze i obronne. Najlepiej widać to w komunikacji- kobiety częściej wybierają kooperację niż konfrontację; mężczyźni-odwrotnie (co nie znaczy że zawsze, nie lubię takich kwantyfikatorów); chodzi mi raczej o ogólną tendencję.Smutne, lecz zwykle ten tym myślenia mają głównie mężczyźni (przynajmniej takie jest moje doświadczenie).Myślenie i brak myślenia nie ma płci.
jak chodzili do szkoły w roli ucznia daleko było do doskonałości, a jak były lekcje wychowawcze to wybierali wagary. ;-(A tego zdania nie rozumiem:))
konto usunięte
Monika J.:
kobiety częściej wybierają kooperację niż konfrontację;????????!
mężczyźni-odwrotnie (co nie znaczy że zawsze, nie lubię takich kwantyfikatorów); chodzi mi raczej o ogólną tendencję."ogolna tendencja", jak wyzej ...
Wagary (strajk) byly jedyna forma samoobrony, przed tym (w 90%) atawistycznym nonsensem zwanym edukacja.a jak były lekcje wychowawcze to wybierali wagary. ;-(A tego zdania nie rozumiem:))
Marek Kubiś programista c#
Monika J.:Cóż, wielu doświadczeń nie chciałbym mieć, ale wybierać nie dane mi było. ;-(((Marek Kubiś:No coż, widocznie mamy inne doświadczenia...
Zgoda, ale wydaje mi się, że wielu win-win kojarzy właśnie z 50 na 50.Napisałam "dla niektórych"; dla innych może być 100/100 lub 0/0; chodziło mi raczej o ideę a nie o cyfry...Dla niektórych kompromis jest 50% porażką (bo przecież ta druga strona odniosła 50% zwyciestwo, więc inaczej być nie może!!!)...Błąd, inaczej być może. WIN-WIN to nie kompromis i to nie podział 50 na 50. WIN-WIN to 100% sukces jednej i 100% sukces drugiej strony, i to bez żadnych kompromisów!
Wybacz, ale się nie zgodzę-myślenie ma płeć, inaczej podchodzą do problemu mężczyźni, inaczej kobiety;Oczywiście ale myślenie i brak myślenia i bark płci odnosiłem do meritum, czyli czy jest to rozsądne czy nie.
Nie osobiście proszę to traktować! Nie o płeć a o wiedzę mi chodziło.jak chodzili do szkoły w roli ucznia daleko było do doskonałości, a jak były lekcje wychowawcze to wybierali wagary. ;-(A tego zdania nie rozumiem:))
konto usunięte
Marek Kubiś:
Aleksandra Kalinowska:No tak Ola stawia na wyobraźnię.
Blue Ocean Strategy...Dobranoc :)Olu wierzysz, że wszystko co jeszcze nie jest odkryte może się nam przyśnić? Może i masz rację. Łatwiej powiedzieć stosuj BOS, niż wymyśleć takie ruchy biznesowe, które zdefiniują charakter firmy, i to na na całe lata. ;-D
Paweł Przychocki brak opisu
konto usunięte
Paweł Przychocki brak opisu
Paweł Przychocki brak opisu
Aleksandra Kalinowska:
Zgadzam się w pełni z Twoją wypowiedzią Pawle.
Pozdrawiam
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
