GoldenLine
Zaloguj się
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Polski model zarządzania

Dagmara D.:
Artur Kucharski:
Dagmara D.:
Artur Kucharski:
Dagmara a jaki? bo ja ciekawski jestem:) a nie poznaje.
eeeeeeee tak publicznie ? :):)
no wiesz... czemu nie :)))
Bo nie kopie się leżącego :):)
Mógł nie upadać :))))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

Artur Kucharski:
min. moja opinia
'min.' czy 'm.in.'?
niektórzy twierdzą, że mam bardzo dobre umiejętności komunikacji ;)
którzy?

np. zarząd Profero [http://www.profero.com], gdzie robiłem prezentację
oraz słuchacze mego seminarium w The Media Trust
'Excellent delivery and style. Very useful and engaging” – Madeka Panchoo, Vitalise
Mirek nie chce byś odbierał mnie jako agresora. Nie to jest moim celem.

Agresorów się nie boję - umiem w potrzebie oddawać ciosy, do poziomu 'id' włącznie
kiedy zachodzi taka potrzeba jestem wojownikiem: zabijam bez litości

a co jest Twoim celem?

Pozdrawiam
Mirek MIRPO Połyniak edytował(a) ten post dnia 26.03.08 o godzinie 11:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

Piotr K.:
Mirek MIRPO Połyniak:
ja nie znam p.Krauze osobiście - ale nie lubię ludzi, którzy dostają pośrednio dużo kasy ode mnie przy pomocy ZUSu i Prokomu

Zbytnio to uprościłeś.
Spróbuj prześledzić historię biznesu Pana Rysia - ma ona jednak wiele wspólnego z zarządzaniem.
:-)
nie śmiałbym się wypowiadać nt. rekina polskiego biznesu

ja tam leszczem jedynie jestem... znam swe miejsce w hierarchii dziobania...
Link do wypowiedziLink
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Polski model zarządzania

A czy nie jest tak, ze staramy sie tu wymyslac kolo od nowa? Jaki polski model zarzadzania?

Juz zesmy sie przeciez w calej naszej historii nie raz wykazywali umiejetnosciami zarzadania, do tego stopnia nawet, ze nas rozebrano i podzilono (chyba po to, zebysmy sie nie pozabijali o swoje racje)

Jezeli Polacy potrafia tak dobrze zarzadzac, to zastanawia mnie, gdzie sa te znaczace polskie firmy? Gdzie one cos znacza (poza Polska)? Dobre zarzadzanie nie moze ograniczac sie jedynie do dzialan na rynku lokalnym.
Czy nie lepiej zatem nauczyc sie jak robia to ci, ktorym wychodzi? Potem mozna w to wklejac jakies elementy lokalne.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Polski model zarządzania

Mirek MIRPO Połyniak:
Artur Kucharski:
min. moja opinia
'min.' czy 'm.in.'?
wybierz sobie co bardziej pasuje. widzę, że masz tendencje do poprawiania, ale wiedz, że wbrew ogólnej opinii wytykanie błedów lub też pomyłek jest odbierane jako słabość i brak taktu. Zostawiam to do przemyślenia.
niektórzy twierdzą, że mam bardzo dobre umiejętności komunikacji ;)
którzy?

np. zarząd Profero [http://www.profero.com], gdzie robiłem prezentację
oraz słuchacze mego seminarium w The Media Trust
'Excellent delivery and style. Very useful and engaging” – Madeka Panchoo, Vitalise
ilu ich było?
Mirek nie chce byś odbierał mnie jako agresora. Nie to jest moim celem.

Agresorów się nie boję - umiem w potrzebie oddawać ciosy, do poziomu 'id' włącznie

a co jest Twoim celem?
dyskusja, która polega na przedstawianiu argumentów, nie poprawianiu małych liter i wstawiania kropek.

Pozdrawiam
również pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Polski model zarządzania

Tadeusz Fojt:
A czy nie jest tak, ze staramy sie tu wymyslac kolo od nowa? Jaki polski model zarzadzania?
>

Jezeli Polacy potrafia tak dobrze zarzadzac, to zastanawia mnie, gdzie sa te znaczace polskie firmy? Gdzie one cos znacza (poza Polska)? Dobre zarzadzanie nie moze ograniczac sie jedynie do dzialan na rynku lokalnym.
Czy nie lepiej zatem nauczyc sie jak robia to ci, ktorym wychodzi?
Cześć,
Myślę, że to, że jesteśmy w tej grupie, to dowód na to, że chcemy się uczyć. Ja również uważam, że nie ma polskiego modelu (pisałem to na początku wątku), jest zarządzanie dobre lub złe.
To, że "nam wychodzi" to chyba widać po statystykach - z szacunku dla wszystkich i z obawy przed nowymi kontrargumentami, nie będę ich przytaczał)Fakt, że polskie firmy dziłają głównie na rynku lokalnym lub regionalnym, ale spójrz na ich metryki. Te firmy mają po 5-15 lat a menedżment tam zatrudniony, podobne doświadczenie. Siłę polskich firm widać doskonale na rynku kapitałowym. Polskie firmy mają coraz większą wagę we wskaźnikach regionalnych, GPW odgrywa z roku na rok coraz większą rolę w regionie, w porównaniu chociażby z niedawnym bezwzględnym liderem giełdą wiedeńską .
Niedługo prześcigniemy benelux.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Polski model zarządzania

Nasza dyskusja zrobiła koło ...od pomysłu z polskim zarzadzaniem do pomysłu z zarządzaniem tak aby było dobrze poprzez negatywne podchodzenie do wszystkiego co polskie aż do zarządzania tak aby było dobrze.

Dziękuje za dyskusję.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

Znaczące 'polskie' firmy - bo ciężko określić obecnie kapitał, które chyba nie powstały na bazie dawnego majątku:

grupa ITI
ADB Zielona Góra - obecna centrala w Zurychu
US Pharmacia - 5ta firma OTC w EU
Polska Grupa Farmaceutyczna
grupa Getin
Comarch

to kilka przykładów, które przychodzą mi do głowy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

Artur Kucharski:
Mirek MIRPO Połyniak:
Artur Kucharski:
min. moja opinia
'min.' czy 'm.in.'?
wybierz sobie co bardziej pasuje. widzę, że masz tendencje do poprawiania, ale wiedz, że wbrew ogólnej opinii wytykanie błedów lub też pomyłek jest odbierane jako słabość i brak taktu. Zostawiam to do przemyślenia.
Ja cenię sobie precyzję wypowiedzi - przerabiałem kiedyś takie case study z prawa, gdzie przecinek lub jego brak w ustawie spowodował wielkie perturbacje...

"Prawdziwa cnota krytyki się nie boi" ja nie jestem zarozumialcem i potrafię przyznać się do błędu
niektórzy twierdzą, że mam bardzo dobre umiejętności komunikacji ;)
którzy?

np. zarząd Profero [http://www.profero.com], gdzie robiłem prezentację
oraz słuchacze mego seminarium w The Media Trust
'Excellent delivery and style. Very useful and engaging” – Madeka Panchoo, Vitalise
ilu ich było?
zarząd Profero to kilka osób - na prezentacji były 3 lub 4 - firma obraca, i to nie tylko w UK,
budżetem większym niż cały polski rynek marketingu online
a prezentacja w The Media Trust:
audytorium ok. 30 osób zajmujących się marketingiem w instytucjach charytatywnych - to bardzo profesjonalny biznes w UKMirek MIRPO Połyniak edytował(a) ten post dnia 26.03.08 o godzinie 12:00
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

Tadeusz Fojt:

Juz zesmy sie przeciez w calej naszej historii nie raz wykazywali umiejetnosciami zarzadania, do tego stopnia nawet, ze nas rozebrano i podzilono (chyba po to, zebysmy sie nie pozabijali o swoje racje)
to chyba wielki polakożerca powiedział:
'Dajcie Polakom rządzić to sami się wykończą'
Polnische Wirtszaft też się nie wzięło z powietrza
Czy nie lepiej zatem nauczyc sie jak robia to ci, ktorym wychodzi? Potem mozna w to wklejac jakies elementy lokalne.
Dokładnie tak!
jakoś polska reprezentacja piłki nożnej [ mimo iż nie lubię tego sportu ] zaczęła 'gryźć trawę' i awansowała do EURO za kadencji Leo z Holandii
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

Artur Kucharski:
wybierz sobie co bardziej pasuje. widzę, że masz tendencje do poprawiania, ale wiedz, że wbrew ogólnej opinii wytykanie błedów lub też pomyłek jest odbierane jako słabość i brak taktu.

w Polsce wszyscy są bardzo 'taktowni' - nie wiem tylko dlaczego potem , za moimi plecami, tylu ludzi 'obrabia mi tyłek' - samo życie

to ponoć Polacy są mistrzami świata w zawiści - tak powiedział kiedyś Radek Sikorski
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Polski model zarządzania

Mirek MIRPO Połyniak:
Artur Kucharski:
wybierz sobie co bardziej pasuje. widzę, że masz tendencje do poprawiania, ale wiedz, że wbrew ogólnej opinii wytykanie błedów lub też pomyłek jest odbierane jako słabość i brak taktu.

w Polsce wszyscy są bardzo 'taktowni' - nie wiem tylko dlaczego potem , za moimi plecami, tylu ludzi 'obrabia mi tyłek' - samo życie
Mirek przeceniasz się teraz. Nie sugeruj proszę, że mógłbym obrabiać ci tyłek. Gdyby to był moj cel obrobiłbym ci go prosto w oczy (ze zdjęcia).
Najlepiej będzie jak już zakończysz odwoływanie się do moich słów. Rozmowe uważam za zamkniętą.

Miłego dnia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

TAK JEST!

Dzień zaczął się fantastycznie więc dobry nastrój trwa :))
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Polski model zarządzania

W tym tygodniu nie mam za dużo wolnego więc krótko.
Mirek MIRPO Połyniak:
ja tam leszczem jedynie jestem... znam swe miejsce w hierarchii dziobania...
Twoje wszystkie pozostałe wypowiedzi jednak tej jednej przeczą.
Agresorów się nie boję - umiem w potrzebie oddawać ciosy, do poziomu 'id' włącznie
kiedy zachodzi taka potrzeba jestem wojownikiem: zabijam bez litości
Wierzę na twoje słowo. Za więcej dziękujemy. Mirek kończymy narzucony przez ciebie styl. To na nic. EOT.
Wojtek R.:
Naprawdę cenię krytyczne opinie o sobie samym, ..
Potwierdzam, na podstawie pozytywnej reakcji na moją uwagę. Ja też cenię sobie konstruktywną krytykę.
Aneta M.:
Apeluję mniej emocji, rozmawiamy nie o urokach naszego pięknego kraju, tylko o zarządzaniu.
Popieram Anetko.
Tadusz Fojt.:
A czy nie jest tak, ze staramy sie tu wymyslac kolo od nowa? Jaki polski model zarzadzania?
Nie o wymyślaniu tu rzecz a o zdefiniowaniu. Opisaniu stanu faktycznego i przyjęciu tego do wiadomości. Jeżeli pozwoli to wyciągnąć praktyczne wnioski to wspaniale, jeżeli nie, nie ma sprawy. Nikt nie mówił, że polski model zarządzania to ma być coś wartego prac naukowych i popularyzacji w świecie. Zrozumienie faktów dla mieszkających nad Wisłą wystarczy.
Kontynuujcie. :-D
Link do wypowiedziLink
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Polski model zarządzania

Cześć,
podoba mi się, że zrobiłeś to podsumowanie.
Co do opisu zarządzania w Polsce, to narzuca mi się 1 spostrzeżenie, w kontekście moich doświadczeń międzynarodowych.
Wydaje mi się, że polscy menedżerowie, częściej niż zagraniczni, korzystają/starają się wdrożyć bezkrytycznie modne teorie zarządzania, które czasami nie przystają do kultury organizacji lub do modelu business'owego, branży... I tak jak mówi sie dużo o SKW - to wdrażamy SKW, jak modny jest Błękitny Ocean - no to płyniemy itd.
Inni menedżerowie, często aplikują jedynie elementy tych teorii, czy też równolegle wdrażają kilka koncepcji strategii (jeśli są spójne oczywiście), które przystają do danego czasu i danej organizacji.
To taka jedna uwaga, choć oczywiście nie chciałbym generalizować.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

recepta na idealny sukces: szczypta PiS-u, łyżeczka PO, garść LiD-u, kilku starych znajomych z "układu", dodać do tego figuranta-prezesa. dokładnie wymieszać, żeby zatarły się składniki. Z naczynia czerpać do woli.
Powyższy przepis stosuje się w dowolnych konfiguracjach. Nie przeceniając roli managera, który akurat np. w Spółkach Skarbu Państwa odgrywa rolę sterowanego misia koala. Przykład? Proszę bardzo: łódzki "FAMED" i prezesik z nadania PiS.
Oto właśnie "polski model zarządzania".Piotr M. edytował(a) ten post dnia 27.03.08 o godzinie 13:58
Link do wypowiedziLink
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Polski model zarządzania

Cześć,
Piotr M.:
recepta na idealny sukces: szczypta PiS-u, łyżeczka PO, garść LiD-u, kilku starych znajomych z "układu", dodać do tego figuranta-prezesa. dokładnie wymieszać, żeby zatarły się składniki. Z naczynia czerpać do woli. .Piotr M. edytował(a) ten post dnia 27.03.08 o godzinie 13:58

Polecam studiowanie danych statystycznych; o tym jaką siłę stanowi prywatny business, o tym ile z Q na Q rośnie nasz export itd. To o czym piszesz niewiele ma z tematem zarządzania i stosuje się do nadzorowanych przez państwo sektorów (energetyka, górnictwo) i do ich otoczenia, a my mieliśmy mówić o zarządzaniu a nie o zwyrodnieniach systemowych. Które to, na marginesie w większym lub mniejszym stopniu występują również w innych krajach.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Polski model zarządzania

Wojtek Reszka:
Piotr M.:
recepta na idealny sukces: szczypta PiS-u, łyżeczka PO, garść LiD-u, kilku starych znajomych z "układu", dodać do tego figuranta-prezesa. dokładnie wymieszać, żeby zatarły się składniki. Z naczynia czerpać do woli. .
To o czym piszesz niewiele ma z tematem zarządzania i stosuje się do nadzorowanych przez państwo sektorów (energetyka, górnictwo) i do ich otoczenia, a my mieliśmy mówić o zarządzaniu a nie o zwyrodnieniach systemowych. Które to, na marginesie w większym lub mniejszym stopniu występują również w innych krajach.
Dziękuję Wojtku za "przejęcie pałeczki". ;-D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polski model zarządzania

te tzw. "zwyrodnienia systemowe" to w naszym kraju obowiązujący standard. Nie lubisz błotka? Należysz do grupy która swoje sądy opiera o "dane statyczne"? No to się porobiło - populistyczne hasła zamykają mi usta. Spojrzę na statystyki i już wiem, że to co widzę na co dzień to fatamorgana - w końcu dane statystyczne są wykładnią poprawności polityczno-biznesowo-towarzyskiej.
Totalna porażka.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Polski model zarządzania

Cześć,
Piotr M.:
No to się porobiło - populistyczne hasła zamykają mi usta.

Prawienie pseudo- prawd oderwanych od twardych danych - to właśnie populizm.

Spojrzę na statystyki i > już wiem, że to co widzę na co dzień to fatamorgana - w końcu dane statystyczne są wykładnią poprawności
polityczno-biznesowo-towarzyskiej.

Dane statystyczne są wykładnią wiedzy o rzeczywistości i podstawą do formułowania sądów i opinii. Poprawność p-b-t, w mojej opinii polega na dyskusji za pomocą faktów, liczb. Własne wrażenia i odczucia sprzeczne z twardymi faktami, to temat do przemyśleń nad własną drogą życiową.
Totalna porażka.

Bez złośliwości, polecam nieco lektury o statystyce i ekonometrii.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Spsoby zarządzania...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj