пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Niewiem dlaczego tak mówisz pośledz systacje społeczno- gospodarczą i zobaczysz pewne zależności Mamy największe złoża renu w Europie firma Ecorn i sprzedajemy po najwyższych cenach.Pozdrawiam!
Pozdrawiam!
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
super. wszyscy z tego powodu sie cieszymy. ale jakos nie odczuwam tego patrzac na sytuacje ekonomiczna w naszym kraju.coz. nie bede tutaj spamowal w watku, bo zeszlismy z tematu :)
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Gospodarka w Polsce rozwija się szybko, fakt... ale bałagan jak był tak jest.
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
inne slowo na prymitywna nieuczciwosc, chamstwo (mowiez doswiadczenia smutnego)
z tego kraju najlepiej wyjechac. Chyba ze sie ma ukladziki niewaskie.
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Polska ma niesamowity potencjał gospodarczy... dlatego Ci co to dostrzegają to wracają i działają.A propos współpracy to odpowiedni poziom to podstawa tak jak i w życiu Panie Czesławie :)
ALLES KLAR... ODER?Aleksandra Kalinowska edytował(a) ten post dnia 22.03.08 o godzinie 16:52
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
lepiej wyslac/znalezc tylko przedstawicieli ...jesli mozliwe
duzo wiekszy potencjal i w duzo lepszych warunkach jest w innych krajach. Smutna prawda.
Mnie laczy juz tylko jezyk (tez zlepek wielu innych ...)
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Czeslaw Kowalczyk:
lepiej wyslac/znalezc tylko przedstawicieli ...
jesli mozliwe
oczywiście
duzo wiekszy potencjal i w duzo lepszych warunkach jest w innych krajach.
też, ale tu chodzi o Polskę, która wzmierza w tym kierunku... trochę wolniej co nie oznacza, że nie dostosuje się... do zaoferowania mamy dużo!
Marek Kubiś programista c#
Temat: Polski model zarządzania
Czesławie, czy mogę nieśmiało acz zdecydowanie zaproponować abyś zastosował się do swojej rady?Czeslaw Kowalczyk:Bo takie i im podobne komentarze, tylko spamują dyskusję i za chwilę poproszę moderatorów o ich usuwanie, jeżeli będzie kontynuacja. Wiecznie niezadowolonym dziękujemy. Przecież nie chcemy aby dyskusja ewoluowała w tę stronę. ;-(Krzysztof S.:brawo! Wiec moze sprobujmy ten najbardziej "skuteczny" wypunktowac i wdrazac(??) Mimo ze czesto niezbyt wygodne ...
Nie uważam że jeden model jest lepszy drugi jest gorszy należy stosować ten który jest skuteczny, przynoszący najlepsze efekty.
inne slowo na prymitywna nieuczciwosc, chamstwo (mowie z doswiadczenia smutnego)
z tego kraju najlepiej wyjechac. Chyba ze sie ma ukladziki niewaskie.Przecież wiemy wszyscy o tym, a twoje doświadczenie nie jest li tylko twoim udziałem, jeżeli to cię pocieszy mogę zagwarantować na piśmie. I zamykamy ten tok rozumowania. EOT.
Czy posuwamy się do przodu, przy próbie zdefiniowania problemu? Michał zaproponował:
Michał Ksiądzyna:Proponuję do zastanawiania jeszcze dołożyć: jaką wizję przyszłości wypadałoby założyć aby jej realizacja dla przedsiębiorstw w Polsce miała wymierny efekt ekonomiczny?
Wracając odrobinkę do meritum i przechodząc od dywagacji na temat tego, czy model można stworzyć, czy nie - zacznijmy go tworzyć. A zacząć oczywiście wypadałoby od początku - czyli wartości. Jakie wartości wyróżniają Polaków?
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
powodzenia we wdrazaniu twojej wizji, generale :))
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
A świstak.....
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Andrzej M.:
A świstak.....
...jego dzień już minął ;D
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Polski model zarządzania
i chyba nie było cienia...
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Dagmara D.:Przegrzał się bardzo dawno, i nie wrócił do formy, tylko takie farmazony gada. Coś jak daleki cień, :)Andrzej M. edytował(a) ten post dnia 22.03.08 o godzinie 23:15
i chyba nie było cienia...
Arkadiusz Piotr Z. sticky business
Temat: Polski model zarządzania
do Herr Czesława:ten wspaniały kraj, który Pan wybrał.. sukcesy hitlero.. oops, niemieckiego koncernu VW AG mają swoją przyczynę: mianowicie, kiedy pewien Kanclerz (dziś mocno skompromitowany) był kancelerzem, zasiadał jednocześnie w radzie nadzorczej rzeczonego koncernu.. taki niemiecki system.
a co do języka polskiego: nazywając go zlepkiem innych, nie lepiej od razu wziąć koło i puknąć się w czoło?
przepraszam za off topic, ale jakoś nie lubię... :/
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
dobra, wiec jeszcze pare konkretow i na temat. Zeby mowic o "polskim modelu", moze naprawde warto uswiadomic sobie najpierw pare FAKTOW.Rynkiem juz dawno zawladnely banki i koncerny zagraniczne. Wchodza nawet Rosjanie, Hindusi, Chinczycy. Ma to swoje plusy i minusy.
Choc chyba wystarczy, nauczyc sie z tego (uczciwie) korzystac(?)
Z "modelu polskiego" pozostala glownie nadmierna biurokracja
i zwiazana z nia korupcja - obie hamujace prawdziwy rozwoj.
Jak najszybciej zamienic na lepszy model! Obojetnie pod jaka etykietka czy flaga.
Nie twierdze ze model niem. jest wiele lepszy (tez szukam juz kraju dalszego :) ale prosty przyklad:
tu rejestruje auto w 30 min. W Polsce biegalem przez tydzien po urzedach (wszedzie nowy haracz). A potem, mimo ze auto juz bylo sprzedane, przychodzily jeszcze dlugo rozne wezwania, upomnienia itp.
Do Arkadiusza:
gdybys naprawde mial nie wiedziec, ze jezyk polski jest zlepkiem innych (a kraj zbiorem mniejsosci narodowych), to bylby to smutny fakt ...
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Czeslaw Kowalczyk:
Witam Czesławie w tym świątecznym dniu.
dobra, wiec jeszcze pare konkretow i na temat. Zeby mowic o "polskim modelu", moze naprawde warto uswiadomic sobie najpierw pare FAKTOW.Zgoda, ale to chyba nie są cechy "polskiego modelu" tylko jego wypaczenia. Fakt, mankementem wielu polskich managerów jest niestety większa dbałość o swój prywatny interes niż o interes firmy, czy narodowy. Jest to efekt szybkiej i dzikiej transformacji gospodarki. Jednak chyba warto nawet teraz walczyć o to co pozostało, aby zachować chociaż trochę polskiej autonomii (i to nie jest zaściankowość), bo w perspektywie strategicznej dla nas Polaków przyniesie to lepszy efekt. Na układy nie ma rady, albo i jest - wybory. Ale jak chociaż na naszym szczeblu nie będziemy ślepo wchodzić w obce korporacje to już jest jakiś sukces.
Rynkiem juz dawno zawladnely banki i koncerny zagraniczne. Wchodza nawet Rosjanie, Hindusi, Chinczycy. Ma to swoje plusy i minusy.
Choc chyba wystarczy, nauczyc sie z tego (uczciwie) korzystac(?)Co się stało to już się nie odstanie. :-)
No ... z moich obserwacji wynika, że rekordzistami jeszcze nie jesteśmy. Jak patrzę na "model holenderski" np. koncern Philips to wcale nie mam kompleksów.
Z "modelu polskiego" pozostala glownie nadmierna biurokracja
Masz Czesławie nieaktualne dane.
Nie twierdze ze model niem. jest wiele lepszy (tez szukam juz kraju dalszego :) ale prosty przyklad:
tu rejestruje auto w 30 min. W Polsce biegalem przez tydzien po urzedach (wszedzie nowy haracz). A potem, mimo ze auto juz bylo sprzedane, przychodzily jeszcze dlugo rozne wezwania, upomnienia itp.
Kupując ostatni samochód na rejestrację nie poświęciłem ani minuty.Pan diler przywiózł mi go (na gotowo) do domu i poinstruował jak eksploatować. :-)
A o sprzedaży poprzedniego dowiedziałem się z wyciągu bankowego.
Nie jest tak źle. :-)
Przy okazji Świąt Wielkanocnych życzę Ci Czesławie więcej optymizmu.
Pozdrawiam.
:-)
Marek Kubiś programista c#
Temat: Polski model zarządzania
Czeslaw Kowalczyk: powodzenia we wdrazaniu twojej wizji, generale :))Dziękuję za nominację i życzenia choć moje ambicje nie sięgają aż takich zaszczytów. Wystarczy, jak będę miał na opłaty za prąd + .. + troszkę dla siebie i nie marzy mi się poklepanie po ramieniu przez przewodniczącego, a na dokładkę osobisty uśmiech jego brata prezydenta.
Krzysztof Szymborski: Ww Kraje mają potężne zasoby surowcowe...Ta uwaga jest jak najbardziej istotna.
Andrzej M.: A świstak.....Brakowało mi Cię w tej dyskusji, ty złośliwcze. Jak mogę zachęcić do rozwinięcia się, ale bliżej konkretów? ;-D
Aleksandra Kalinowska: ...jego dzień już minął ;D
Dagmara D.: i chyba nie było cienia...
Andrzej M.: Przegrzał się bardzo dawno, i nie wrócił do formy, tylko takie farmazony gada. Coś jak daleki cień, :)
Zanim jednak obnażymy wypaczenia "polskiego modelu" zwrócę uwagę, że czy tego chcemy czy nie, przyszłe pokolenia oceniając to co działo się w Polsce we współczenym nam okresie, zrobią to samo co my robimy teraz w stosunku do czasu przeszłego. Wypunktują stan faktyczny i w podręcznikach historii napiszą, wtedy tak było, taki obowiązywał "polski model zarządzania".
Ze względu na znaczenie dla dobrobytu przyszłych pokoleń nie przypuszczam aby w przyszłości oszczędzano w surowej ocenie obecne czasy transformacji. Oczywiście obśmiać możemy wszystko.
Niniejszą dyskusję nie traktuję jednak jako dopisywanie dalszego ciągu do przygód Don Kichota, Robin Hooda, Harrego Pottera, Beny Hilla, czy kogokolwiek innego lecz jako wymianę poglądów na temat tego, jak powinien działać, ktoś kto prowadzi działalność gospodarczą w Polsce aby godnie żyć i pracować. Każdy na własnym poletku ma swoje własne problemy ale część wspólną widać.
Tytułem przykładu, osobiście uważam, że w naszych Polskich warunkachpowinny być preferowane np. usługi i produkcja. Można dyskutować jakie usługi i jaka produkcja ma sens a jaka nie. Szczegółów nieoczywistych jest więcej, tylko i aż tyle. ;-D
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Krzysztof S.:
pewnie wielu osobom sie naraze, ale Polska jest krajem o naprawde poteznym potencjale... jednak wladze naszego kraju coraz czesciej i coraz bardziej udowadniaja jak ze zlota mozna zrobic gowno.
PS Złoto przepuszczone przez odcinek układu trawiennego, kończy w postaci tu przez Ciebie nazwanej, ale uwaga - nadal pozostaje złotem..
Mówiąc inaczej uważam, że to nie potencjał zmienia się w gówno, tylko proces obróbki potencjału jest gówniany.
Czyli reasumując - poziom potencjału jest taki sam - należy skupić sie na reorganizacji procesów.
Pytanie ile osób manipulujących przy procesach w makroskali zdaje sobie sprawę z ryzyka, ile z nich prowadzi jakieś standaryzowane modele testowe??
Polski model zarządzania widać w polskich firmach - dla malkontentów - pracowałam w firmach z mniej lub bardziej kalkowaną kulturą zarządzania, ale nigdzie nie było takiej organizacji, jak w w polskiej firmie, gdzie teraz pracuję.
Ułóż biznesplan i załóż firmę, zaryzykuj własny majątek, stwórz miejsca pracy dla Polaków, stań do konkurencji z innymi firmami, w tym też nie - polskimi, a będziesz miał polski potencjał, polskie zarządzanie i polskie sukcesy.
Dagmara wymieniła już te cechy Polaków, które potrafią pomóc zarządzanie, z mojego doświadczenia dodam - odwaga i kreatywność, determinacja w dążeniu do celu i polski model świętowania sukcesów.Aneta M. edytował(a) ten post dnia 23.03.08 o godzinie 14:15
konto usunięte
Temat: Polski model zarządzania
Aneta M.:A jak jesteś managerem w "niepolskiej" firmie - BĄDŹ POLAKIEM !!!
Ułóż biznesplan i załóż firmę, zaryzykuj własny majątek, stwórz miejsca pracy dla Polaków, stań do konkurencji z innymi firmami, w tym też nie - polskimi, a będziesz miał polski potencjał, polskie zarządzanie i polskie sukcesy.
Porzuć nadgorliwość - będziesz miał/a udział w polskim sukcesie.
:-)
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Polski model zarządzania
Wszyscy mieszkający tutaj , w tym kraju, zdajemy sobie sprawę z jego wad.Ale właśnie największym wyzwaniem jest BYĆ TU MIMO WSZYSTKO.
To MY tworzymy ten kraj. To my zakładamy firmy, to my zatrudniamy sie w firmach polskich i nie tylko. To my zmieniamy styl zarządzania w firmach zachodnich.
Pamiętam jak w pewnej zagranicznej firmie mój kolega zetknął się z "kanadyjskim" modelem zarządzania. Przyszedł do pokoju, jego mail nie działał. Za 2 minuty pojawił się "pluton egzekucyjny" i dał mu 5 minut na zebranie swoich rzeczy.
Ale to ja zmieniłam ten styl "zarządzania".
Przyszedł do mnie i wysłał pożegananie do wszystkih z firmy ( 250 osób w Polsce + kilkadziesiąt z zagranicy) z mojego konta mailowego.I wyszedł.
BYłam oburzona formą zwolnienia z pracy człowieka, managera średniego szczebla, po 6 latach pracy dla tej firmy. Nie tak to się robi w Polsce. W Polsce się ludzi szanuje.
I nie odpuściłam.
Wpadłam jak furia do prezesa i zrobiłam mu karczemną awanturę kończąc słowami :
- a teraz możesz mnie wypie....
Byłam pewna, że dostanę wypowiedzenie.
Za 10 minut do mnie po prostu przyszedł i przeprosił. Powiedział, że nie wiedzieł, że jestem jedyną osobą w firmie, która zwróciła mu uwagę, że takie metody są niestosowne. I postanowił to zmienić. Na drugi dzień przysłał mi do zatwierdzenia procedurę zwalniania ludzi w firmie.
Można ? Można. Tylko nie trzeba być tchórzem.
W Polsce można żyć, pracować, zarabiać i robić to co się lubi i jak się lubi.
I nie uważam, że wyjazd z kraju naprawi cokolwiek tutaj. Sorry, ale jeśli ktokolwiek chce naprawiać Polskę i polski model zarządzania to niech pokaże co potrafi - ale tutaj. I lepiej niech nie ocenia czegoś o czym nie ma pojęcia.
Pozdrawiam Czesiu.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 23.03.08 o godzinie 15:46
Podobne tematy
-
Zarządzanie » Spsoby zarządzania... -
-
Zarządzanie » Gdzie robić mgr z Zarządzania w Warszawie? -
-
Zarządzanie » Dobra książka dt zarządzania, kierowania ludźmi -
-
Zarządzanie » Osobowość pracowników w procesach zarządzania presonelem -
-
Zarządzanie » Czy warto się szkolić w dziedzinie zarządzania -
-
Zarządzanie » Warunki skutecznego zarządzania. -
-
Zarządzanie » Zadanie z zarządzania marką -
-
Zarządzanie » Aplikacja do zarządzania projektami -
-
Zarządzanie » Oprogramowanie do zarządzania projektami -
-
Zarządzanie » Jakie oprogramowanie do zarządzania projektami dla... -
Następna dyskusja:
