Michał
Budzyński
ImpactProject Sp. z
o.o.
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Michał Budzyński:Ale przecież przy urnach się o tym nie decyduje... tam wszystkie partie w sejmie są dość skrajnie socjalistyczne. Możesz jedynie wybrać.. czy krzyże będą zakazane (ruch), czy nakazane (pis) co to za wybór?
Ja myślę, że Hubert nie jest socjalistą, próbuje tylko przedstawić inne spojrzenie na tę kwestię. Martwi mnie tylko, że dyskusja o tym może na niektórych wywrzeć wrażenie, że jednak są 2 strony tego medalu. Co przy urnie znów będzie miało katastrofalne skutki. Zmiana w świadomości społecznej białego w czarne zaczyna się od tego, że się publicznie zadaje pytanie, czy białe jednak może być czarne. Zawsze się znajdzie ktoś, kto stwierdzi, że tak. A potem to już w społeczeństwie leci;-]
Więc nie dojdzie do konfliktu z ekonomią...
Reprezentuje socjalistyczne poglądy.
konto usunięte
Temat: podatki w górę...
Słuchajcie, ani nie robię sobie jaj, ani nie jestem socjalistą. Próbuję wy-du-kać moje spojrzenie na kwestię podatków. Popełniam też błędy; zaraz spróbuję to zebrać do kupy.
Michał
Budzyński
ImpactProject Sp. z
o.o.
Temat: podatki w górę...
Krystianie, w PL jest kilkaset partii, a przy urnie zawsze chyba ze 20. Jest więc z czego wybrać. Decyzja oczywiście nie przy urnie, tylko nieco wcześniej;-]
Jerzy
M.
Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner
Temat: podatki w górę...
Ależ no proszę - nie wszystkie partie są socjalistyczne. Mamy jeszcze Pana Korwina Mikke, który reprezentuje zdrowy liberalny kapitalizm. To tylko media mainstream'owe próbują wmawiać, że nie ma wyboru. Wybór jest. Ale nie da nic dopóki nie pojawia się kultura rozliczania tych, co wygrywają wybory z realizacji programów. I tyle.
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Michał Budzyński:Jedyna partia prawicowa. Więcej nie widziałem..
Krystianie, w PL jest kilkaset partii, a przy urnie zawsze chyba ze 20. Jest więc z czego wybrać. Decyzja oczywiście nie przy urnie, tylko nieco wcześniej;-]
Chodziło mi o to ,że te które miały "potencjał wyborczy" i trafiały do sejmu są socjalistyczne.
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Hubert Tatarkiewicz:Nie chodziło mi o bycie socjalistą z zamiłowania, tylko z poglądów.
Słuchajcie, ani nie robię sobie jaj, ani nie jestem socjalistą. Próbuję wy-du-kać moje spojrzenie na kwestię podatków. Popełniam też błędy; zaraz spróbuję to zebrać do kupy.
konto usunięte
Temat: podatki w górę...
Nie chodziło mi o bycie socjalistą z zamiłowania, tylko z poglądów.Gwoli ścisłości, prawdopodobnie jestem anarcholibertarianinem.
Poza tym uważałem na fizyce i geografii, dzięki czemu wiem, że wieczny wzrost gospodarczy jest niemożliwy.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Na pytanie Krystiana o składkę na kino odpowiedziałem, że kupując bilet, pokrywam koszty sprzedaży popcornu i coli, ponieważ wiem, że tak jest! To są koszty stałe usługi i tego nie ominę chcąc chodzić do kin. Mogę nie kupować samego popcornu i coli, ale pomagam niechcący obniżyć cenę tym, którzy jedzą i piją w kinie. Po pewnej cenie nie byłoby nabywców.
Popełniłem gruby błąd w przykładzie z akcyzą. Na czym polegał ten błąd?
Otóż założyłem, że na benzynę i papierosy jest mniej więcej stały popyt. Myślałem o sobie. Stąd błędne założenie, że robią tak wszyscy (czyli że kupują samochód bo ma koła). I oto Paweł podał kejs, w którym w 2003 r. obniżenie akcyzy spowodowało zwiększenie zainteresowania.
Ale to nie zmienia mojego przekonania o tym, że całkowita abolicja nie skutkowałaby spadkiem cen. Oto na czym je opieram:
- jeżeli państwo jako gracz ustala podatek dający szeroko akceptowalną cenę (czyli coś a la 2003: maksymalny możliwy popyt, maksymalne wpływy budżetowe i coś dla producenta), to
- po abolicji producent dąży do przywrócenia ceny, przy której wszystko schodziło stabilnie.
Po odejściu państwa zostanie kawał tortu do zagospodarowania. A duży może więcej.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ciekawe. Od pewnego czasu obserwuję pojawienie się przymiotnika "socjalistyczny" jako 1) epitetu i 2) w zupełnie nowym i nieadekwatnym znaczeniu.
To może znaczyć, to wygląda na symptom tego, że bardzo szerokim masom społecznym, pozbawionym szerszej edukacji i jakoś roztelepanym przez sprzeczne sygnały, po prostu wszystko pomieszało się w głowach i ktoś to wykorzystał.
(Trudno chyba socjalistą nazwać kogoś, kto wyjął spod państwowej jurysdykcji prywatną zagraniczną spółkę, pozwolił jej zmienić polskie prawo, i sfinansował z budżetu budowę infrastruktury sportowej dla tej prywatnej zagranicznej spółki).
Zatem dziękuję za uwagę.Hubert Tatarkiewicz edytował(a) ten post dnia 17.01.13 o godzinie 13:30
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Jerzy M.:Dla mnie dramatem jest właśnie często realizowanie. Bo postulaty zbierają głosy i zazwyczaj muszą się wiązać z socjalizmem. Kupują głosy.. a potem zabierają Nam...
Ależ no proszę - nie wszystkie partie są socjalistyczne. Mamy jeszcze Pana Korwina Mikke, który reprezentuje zdrowy liberalny kapitalizm. To tylko media mainstream'owe próbują wmawiać, że nie ma wyboru. Wybór jest. Ale nie da nic dopóki nie pojawia się kultura rozliczania tych, co wygrywają wybory z realizacji programów. I tyle.
Ale ta partia nie ma obecnie szansy na parlament. Polacy są praktycznie nieświadomi ekonomicznie... zobacz ilu wierzyło w 15% Amber, jak mało inwestują np przy Austrii w fizyczne złoto, ile ludzie kasy trzymają w niebezpiecznych bankach, myślą że szkoły są darmowe, nfz..
Do tego w programie bez ściemniania mówią co trzeba zrobić.. a to nie jest na rękę. Już nie wspomnę o tym jak tym manipulują mass media.
W obecnym socjalizmie trzeba by przekierować odpowiedzialność na jednostki. Tzn jak urzędnik się pomyli.. zamkną firmę to lata sądu.. a nawet jak odszkodowanie to z kasy z podatków... co to za kara? Trzeba takiego urzędnika ogołocić do zera. Odpowiedzialność.
Oni są nieproduktywni, nie zarabiają.. nie da się tego rozliczyć..
Jerzy
M.
Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner
Temat: podatki w górę...
Dla mnie dramatem jest właśnie często realizowanie. Bo postulaty zbierają głosy i zazwyczaj muszą się wiązać z socjalizmem. Kupują głosy.. a potem zabierają Nam...Taaaaa bo nie mamy jeszcze takiej kultury żeby pytać polityka - chce Pan dać nam nauczycielom podwyżki - skąd PAn na to weźmie? Komu zabierze?
Ale ta partia nie ma obecnie szansy na parlament. Polacy są praktycznie nieświadomi ekonomicznie... zobacz ilu wierzyło w 15% Amber, jak mało inwestują np przy Austrii w fizyczne złoto, ile ludzie kasy trzymają w niebezpiecznych bankach, myślą że szkoły są darmowe, nfz..Amber-tiaaaa i kupują papier zamiast złota w przekonaniu, że nabywają złoto. Ale to też dramat pokazujący jak bardzo stan państwa odbiega od tego, co myśli duża część obywateli, od tego również jak bardzo się wypaczyło. Struktury Państwa służą grupom interesów a nie ochronie obywateli (ot choćby sanepid, który blokuje zakładanie małych firemek a dodawanie do artykułów spożywczych soli wypadowej jest możliwe ba bawet zdaniem sanepidu zdrowe).
Co do partii Pana Korwina - widzi Pan ale wszyscy tak myślimy - nie zagłosujemy choć bystry człowiek i ma rację bo nie wejdzie. A może się okazać, że jest nas z 5%. Skoro jak się okazało już dwóch tu :).
Do tego w programie bez ściemniania mówią co trzeba zrobić.. a to nie jest na rękę. Już nie wspomnę o tym jak tym manipulują mass media.No kto chce usłyszeć: nic Ci nie damy ale i nic Ci nie zabierzemy :). Każdy woli usłyszeć, że dostanie.
W obecnym socjalizmie trzeba by przekierować odpowiedzialność na jednostki. Tzn jak urzędnik się pomyli.. zamkną firmę to lata sądu.. a nawet jak odszkodowanie to z kasy z podatków... co to za kara? Trzeba takiego urzędnika ogołocić do zera. Odpowiedzialność.
Oni są nieproduktywni, nie zarabiają.. nie da się tego rozliczyć..
Mi to PAn mówi? Mój opis pod zdjęciem wyjaśnia wszystko. Nie ma bata na tę bezproduktywną swołocz. Nie znam ani jednego przypadku w woj. lubelskim ukarania urzędnika za błędne decyzje. A wiele sam uchyliłem. Wiele spraw też prokuratury umorzyły. Urzędnik w Polsce nie służy a pławi się w poczuci władzy rządu. Niczym carski urzędnik płąwił się w refleksach blasku cara.
Michał
Budzyński
ImpactProject Sp. z
o.o.
Temat: podatki w górę...
Krystian Piotr Pluciak:
Jedyna partia prawicowa. Więcej nie widziałem..
Chodziło mi o to ,że te które miały "potencjał wyborczy" i trafiały do sejmu są socjalistyczne.
a czy trzeba więcej niż 1 partię, żeby zrobić porządek?;-]
Hubercie, ale ja, jako producent usług lub bardziej właściciel firmy, która dostarcza usługi nie chcę, żeby mi usługa stabilnie schodziła. Niech się popyt rozszaleje, ja sobie poradzę z dostarczeniem konkretnej ilości usług. Niech będzie dynamika sprzedaży 200% miesięcznie, chętnie to przełknę. Myślisz, że jestem wyjątkiem?
Jan Pawel
M.
Head of Section,
Payload Data
Processing, GMV
Polska
Temat: podatki w górę...
Hubert Tatarkiewicz:
Popełniłem gruby błąd w przykładzie z akcyzą. Na czym polegał ten błąd?
Otóż założyłem, że na benzynę i papierosy jest mniej więcej stały popyt.
nie ma czegos takiego jak stały popyt. Jak by byl staly popyt to ceny bylyby kosmicznie wysokie.
Pozatym zobacz na promocje w sklepach. Ludzie przychodza po paczke chipsow, wychodza z trzema bo bylo kup trzy w cenie dwóch. Niby klient sie zdradzil ile moze zaplacic za paczke chipsow a "dostaje jedna w gratisie".
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Jerzy M.:
Co do partii Pana Korwina - widzi Pan ale wszyscy tak myślimy - nie zagłosujemy choć bystry człowiek i ma rację bo nie wejdzie. A może się okazać, że jest nas z 5%. Skoro jak się okazało już dwóch tu :).Ale to błędne założenie.. ja głosowałem na tę partię (nie Korwina, ale kogoś z niej).
Ludzie tak myślą odnośnie sld, solidarnej polski... prawicy nie biorą nawet pod uwagę (Ci co biorą to głosują).
No pewnie. ja też... tylko wiem, że oni nie dadzą ze swojego.. więc co to za dawanie?;)Do tego w programie bez ściemniania mówią co trzeba zrobić.. a to nie jest na rękę. Już nie wspomnę o tym jak tym manipulują mass media.No kto chce usłyszeć: nic Ci nie damy ale i nic Ci nie zabierzemy :). Każdy woli usłyszeć, że dostanie.
To tak jak bym Ci zabrał kasę i powiedział że inwestuję (fajnie jest "inwestować cudzym" nie? hehe). I jak nie musi się zwrócić.. zero ryzyka ;)
Nawet rząd się ich boi ;)
W obecnym socjalizmie trzeba by przekierować odpowiedzialność na jednostki. Tzn jak urzędnik się pomyli.. zamkną firmę to lata sądu.. a nawet jak odszkodowanie to z kasy z podatków... co to za kara? Trzeba takiego urzędnika ogołocić do zera. Odpowiedzialność.
Oni są nieproduktywni, nie zarabiają.. nie da się tego rozliczyć..
Mi to PAn mówi? Mój opis pod zdjęciem wyjaśnia wszystko. Nie ma bata na tę bezproduktywną swołocz. Nie znam ani jednego przypadku w woj. lubelskim ukarania urzędnika za błędne decyzje. A wiele sam uchyliłem. Wiele spraw też prokuratury umorzyły. Urzędnik w Polsce nie służy a pławi się w poczuci władzy rządu. Niczym carski urzędnik płąwił się w refleksach blasku cara.
Ale można się ich łatwo (przynajmniej teoretycznie) pozbyć.. ;)
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Michał Budzyński:Wcale nie trzeba partii. Po co? Kosztują i szkodzą..
Krystian Piotr Pluciak:
Jedyna partia prawicowa. Więcej nie widziałem..
Chodziło mi o to ,że te które miały "potencjał wyborczy" i trafiały do sejmu są socjalistyczne.
a czy trzeba więcej niż 1 partię, żeby zrobić porządek?;-]
Hubercie, ale ja, jako producent usług lub bardziej właściciel firmy, która dostarcza usługi nie chcę, żeby mi usługa stabilnie schodziła. Niech się popyt rozszaleje, ja sobie poradzę z dostarczeniem konkretnej ilości usług. Niech będzie dynamika sprzedaży 200% miesięcznie, chętnie to przełknę. Myślisz, że jestem wyjątkiem?
Michał
Budzyński
ImpactProject Sp. z
o.o.
Temat: podatki w górę...
jasne, że nie trzeba, ale jeśli nie bierzemy pod uwagę rewolucji, to jakoś trzeba przejść z jednego systemu do drugiego;-] a tu partia jest niezbędna.
Jerzy
M.
Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner
Temat: podatki w górę...
Ale to błędne założenie.. ja głosowałem na tę partię (nie Korwina, ale kogoś z niej).O - młody a kumaty ;)
Ludzie tak myślą odnośnie sld, solidarnej polski... prawicy nie biorą nawet pod uwagę (Ci co biorą to głosują).To się na szczęście zmienia - mózgi wyprane starannie.
No pewnie. ja też... tylko wiem, że oni nie dadzą ze swojego.. więc co to za dawanie?;)Człowiek o skończonej podstawówce powinien zadać sobie pytania - skąd wezmą żeby mi dać? Zabiorą komuś innemu, czy mi samemu dadzą 14kę a podwyższą vat?
Nawet rząd się ich boi ;)
Ale można się ich łatwo (przynajmniej teoretycznie) pozbyć.. ;)
Boi bo to jego elektorat - małżonkowie i krewni członków partii koalicyjnych. Do tego beneficjenci tego chorego systemu.
Krystian
Pluciak
♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...
Temat: podatki w górę...
Znalazłemhttp://konstytucja.manifo.com/
"Powstaje pytanie; DLACZEGO MAMY ZMIENIAĆ konstytucję RP z 2 kwietnia 1997 roku.?
Odpowiedź jest bardzo prosta - bo ta konstytucja jest ZBRODNICZA z powodu jej zapisów, a w szczególności art 84 (nakaz pobierania podatków) oraz art. 227 (oddanie monopolu na kreację pieniądza międzynarodowej sitwie bankowej)."
"Filar III - Kto odbiera pieniądze w postaci lichwy, popełnia ZBRODNIĘ DOSKONAŁĄ, bo ta ZBRODNIA jest umocowana jako "prawo" w ZBRODNICZEJ KONSTYTUCJI RP. Dodam, że w podatkach jest zakamuflowana lichwa pod postacią obsługi długu publicznego i w tym sensie podatki także są ZBRODNIĄ PRZECIWKO LUDZKOŚCI, nie ulegającą przedawnieniu. "
konto usunięte
Temat: podatki w górę...
Jan Pawel Miedzik:Oczywiście. Stałe zapotrzebowanie; sory za przejęzyczenie.
nie ma czegos takiego jak stały popyt.
konto usunięte
Temat: podatki w górę...
Michał Budzyński:Nie wiem o czym myślisz i o czym marzysz. Ale wiem, że nie zrobisz 200% miesięcznie tym, o czym myślałem, że piszemy.
Hubercie,[...] Niech się popyt rozszaleje, [...] 200% miesięcznie, chętnie to przełknę.
Michał
Budzyński
ImpactProject Sp. z
o.o.