konto usunięte

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Spotkaliście się Państwo z czymś takim?
Nie chcę się wdawać w szczegóły, ale rozwiązania problemów zastosowane z powodzeniem przez innych oraz systemy kontroli powszechnie stosowane w zarządzaniu przedsiębiorstwami są notorycznie odrzucane przez Zarząd z rozbrajającą argumentacją "to jest niezrozumiałe dla mnie".
Próbuje się za to wdrażać rozwiązania które nie mają prawa działać (sprawdzone empirycznie), ale za to wydają się być bardziej zrozumiałe. W zasadzie trochę to demotywujące jest.

konto usunięte

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

"Jeśli nie potrafisz wytłumaczyć czegoś w prosty sposób, to znaczy, że tak naprawdę tego nie rozumiesz" - podobno powiedział to Albert Einstein

konto usunięte

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Problem polega raczej na odrzucaniu rozwiązań z góry, bez próby zrozumienia...
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Zenon Depta:
Spotkaliście się Państwo z czymś takim?
Raczej norma.
Nie chcę się wdawać w szczegóły,
No to szkoda.
ale rozwiązania problemów zastosowane z powodzeniem przez innych oraz systemy kontroli powszechnie stosowane w zarządzaniu przedsiębiorstwami są notorycznie odrzucane przez Zarząd z rozbrajającą argumentacją "to jest niezrozumiałe dla mnie".
Chętnie rozjaśnię sprawę zarządowi. Proszę o namiary.
Próbuje się za to wdrażać rozwiązania które nie mają prawa działać (sprawdzone empirycznie), ale za to wydają się być bardziej zrozumiałe. W zasadzie trochę to demotywujące jest.
I to nawet bardzo demotywujące.

A tak ogólnie to nie widzę głębszego sensu założenia wątku.
Chyba, że chcesz się poskarżyć OGÓLNIE że niby-MUSISZ robić rzeczy bezsensowne w pracy i uzyskać potwierdzenie że nie jesteś jedyny, więc lżej Ci się zrobi, bo przecież "w kupie raźniej".
Urszula Skrok - Kuczera

Urszula Skrok - Kuczera Trener, Coach ACC
ICF, CoachWise™
Certified Coach

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Zenon,

znam te stany z poprzedniej pracy :).

Myślę sobie, że dużo wiesz o zwyczajach Zarządu. Otrzymujesz kolejne informacje zwrotne - te wypowiedziane i te poza słowami. Skarbnica wiedzy!

to juz masz!

teraz pytanie - Co czujesz w związku z tą sytuacją? co chcesz z tym zrobić?

(nie znam odpowiedzi, więc powymyslam:).)

Możesz np. zadać sobie pytanie:

- co mogę zrobić inaczej, aby chcieli mnie wysłuchać? ( to na wypadek, gdybyć chciał jeszcze temat drążyć?

lub

- co ja tu robię? gdzie jest najlepsze miejsce pracy dla mnie? ( gdybys już nie chciał:))

tak czy siak uśmiechnij się - pierwszy dzień wiosny :)

pozdrawiam
Urszula

Zenon Depta:
Problem polega raczej na odrzucaniu rozwiązań z góry, bez próby zrozumienia...
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Maciej W.:
"Jeśli nie potrafisz wytłumaczyć czegoś w prosty sposób, to znaczy, że tak naprawdę tego nie rozumiesz" - podobno powiedział to Albert Einstein
Jakież to mądre słowa. Dlaczego tak się dzieje, że ludzie nie chcą nas zrozumieć? Dlaczego zarządy nie przyjmują naszych projektów.
No dlaczego!?!

Bo:
- nie tłumaczymy
- nie argumentujemy
- nie przedstawiamy zagrożeń
- nie staramy się zrozumieć roli drugiej strony
- bo sami nie wierzymy w to, że przekonamy
- nie przedstawiamy rozwiązań w kontekście firmy
- bo się obrażamy
- bo nie mamy pomysłu na przekonanie
- bo jesteśmy zdziwieni, że nasz pomysł nie jest taki fajny

...jak tak mogę długo.

Wbrew pozorom cytat przytoczony przez Macieja daje jasną odpowiedź.

Miłego

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Artur Kucharski:
Maciej W.:
"Jeśli nie potrafisz wytłumaczyć czegoś w prosty sposób, to znaczy, że tak naprawdę tego nie rozumiesz" - podobno powiedział to Albert Einstein
Jakież to mądre słowa. Dlaczego tak się dzieje, że ludzie nie chcą nas zrozumieć? Dlaczego zarządy nie przyjmują naszych projektów.
No dlaczego!?!

Bo:
- nie tłumaczymy
- nie argumentujemy
- nie przedstawiamy zagrożeń
- nie staramy się zrozumieć roli drugiej strony
- bo sami nie wierzymy w to, że przekonamy
- nie przedstawiamy rozwiązań w kontekście firmy
- bo się obrażamy
- bo nie mamy pomysłu na przekonanie
- bo jesteśmy zdziwieni, że nasz pomysł nie jest taki fajny

...jak tak mogę długo.

Wbrew pozorom cytat przytoczony przez Macieja daje jasną odpowiedź.

Miłego

Artur, zapomniałeś o jednym... Zgadzam się z tym powiedzeniem pod warunkiem, że mam szansę na wytłumaczenie. A co, jeśli nie mamy takiej szansy??? Zenon napisał to w swoim drugim poście. I wierzę, że nie miał takiej szansy (spójrz na temat "Wszystkowiedzący Prezes").
Niestety, bywają szefowie, że jak gdzieś coś usłyszy to przyjmuje to za najlepsze rozwiązanie (bo działa), tylko nie bierze pod uwagę wszystkich uwarunkowań. Czasem bywa tak, że tam działa, ale tu nie ma prawa... i byc może Zenon ma właśnie taki przypadek

konto usunięte

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

norma.... kto ma władzę - MA RACJĘ
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Zenon Depta:
powszechnie stosowane w zarządzaniu przedsiębiorstwami są notorycznie odrzucane przez Zarząd z rozbrajającą argumentacją "to jest niezrozumiałe dla mnie".

wyjaśnienie jest więc szczere.
nie da się podejmować decyzji w kwestii, której się nie rozumie

pozostaje albo doedukować zarząd w tej sprawie, albo szukać kogoś innego na wysokim szczeblu, kto zrozumie - i weźmie na siebie odpowiedzialność (... i zapewne też "splendor" w razie powodzenia)
Paweł B.

Paweł B. architekt baz danych
/ SQL Developer /BI
Developer

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

A czy nie po to zarząd zatrudnia dyrektorów i kierowników by nie musieć rozumieć wszystkiego?

konto usunięte

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Zenon Depta:
Problem polega raczej na odrzucaniu rozwiązań z góry, bez próby zrozumienia...
pewien manager, napisal w swoim poradniku, ze decydenci, odrzucaja prawie wszystkie dobre pomysly, juz dlatego, ze nie podchodza od nich samych ..
Pisze dalej, ze konieczna jest dobra prezencja, retoryka, "wkupienie sie" (uklady) inaczej, daremny trud.

I to funkcjonuje niestety w calym zyciu, na wszystkich plaszczyznach. Nawet przyjaciela, kolege, partnera, trudno jest czesto do czegos przekonac, pozyskac. I to rowniez, gdy korzysci dla obu stron sa oczywiste.

Bardzo czesto, trzeba pokonac zwykla zawisc, arogancje, nieufnosc i rozne uprzedzenia - mowie
z autopsji (jako muzyk) Ludzie beda podswiadomie utrudniac, bojkotowac, zamiast pomagac, wspolpracowac .. I zrezygnuja z milionowych zyskow, zeby tylko udowodnic swoja racje, wyzszosc. Trafic na osobe kooperatywna, to jak wygrac w totka albo lepiej
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Wojciech K.:
Zenon Depta:
powszechnie stosowane w zarządzaniu przedsiębiorstwami są notorycznie odrzucane przez Zarząd z rozbrajającą argumentacją "to jest niezrozumiałe dla mnie".

wyjaśnienie jest więc szczere.
nie da się podejmować decyzji w kwestii, której się nie rozumie
Owszem, podejmuje się decyzje w kwestiach, których się nie rozumie.
pozostaje albo doedukować zarząd w tej sprawie, albo szukać kogoś innego na wysokim szczeblu, kto zrozumie - i weźmie na siebie odpowiedzialność (... i zapewne też "splendor" w razie powodzenia)
Autor wątku chyba tego właśnie się boi.
Czemu tak sądzę ?
Przestraszył się dość prostych pytań. Może ogólnie jest bojaźliwy
i w tym przypadku to jest problemem, a nie rzekomy brak otwartości zarządu.
Kazimierz Grabski

Kazimierz Grabski Jestem
otwieraczem...
Otwieram na marzenia
i aspiracje

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Zenon Depta:
Problem polega raczej na odrzucaniu rozwiązań z góry, bez próby zrozumienia...

A jakie zarząd ma korzyści z pielęgnowania obecnej sytuacji?
Jakie ryzyka i koszty dla zarządu (jako grupy zarządzającej i jako pojedynczych osób) kryją się za zmianami?
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Arkadiusz Śliwiński:
Artur Kucharski:
Maciej W.:
"Jeśli nie potrafisz wytłumaczyć czegoś w prosty sposób, to znaczy, że tak naprawdę tego nie rozumiesz" - podobno powiedział to Albert Einstein
Jakież to mądre słowa. Dlaczego tak się dzieje, że ludzie nie chcą nas zrozumieć? Dlaczego zarządy nie przyjmują naszych projektów.
No dlaczego!?!

Bo:
- nie tłumaczymy
- nie argumentujemy
- nie przedstawiamy zagrożeń
- nie staramy się zrozumieć roli drugiej strony
- bo sami nie wierzymy w to, że przekonamy
- nie przedstawiamy rozwiązań w kontekście firmy
- bo się obrażamy
- bo nie mamy pomysłu na przekonanie
- bo jesteśmy zdziwieni, że nasz pomysł nie jest taki fajny

...jak tak mogę długo.

Wbrew pozorom cytat przytoczony przez Macieja daje jasną odpowiedź.

Miłego

Artur, zapomniałeś o jednym... Zgadzam się z tym powiedzeniem pod warunkiem, że mam szansę na wytłumaczenie. A co, jeśli nie mamy takiej szansy??? Zenon napisał to w swoim drugim poście. I wierzę, że nie miał takiej szansy (spójrz na temat "Wszystkowiedzący Prezes").
Niestety, bywają szefowie, że jak gdzieś coś usłyszy to przyjmuje to za najlepsze rozwiązanie (bo działa), tylko nie bierze pod uwagę wszystkich uwarunkowań. Czasem bywa tak, że tam działa, ale tu nie ma prawa... i byc może Zenon ma właśnie taki przypadek
Arek zwracam uwagę na cyt: "To nie zrozumiałe dla mnie" Oznacza to iż pomysł został przedstawiony. Nie zrozumiany i odrzucony. Dla mnie moja wypowiedź nadal pozostaje w mocy.

Miłego.

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Artur Kucharski:
Arek zwracam uwagę na cyt: "To nie zrozumiałe dla mnie" Oznacza to iż pomysł został przedstawiony. Nie zrozumiany i odrzucony. Dla mnie moja wypowiedź nadal pozostaje w mocy.

Miłego.

i znowu życie wkracza do dyskusji: różne sytuacje są w życiu. miałem szefa, który wymagał, aby nawet najbardziej skomplikowane pomysły było trzeba przedstawić na max 1 stronie A4, z podsumowaniem na wstępie :) i na tej podstawie podejmował decyzje. jedne rzeczy da się tak przedstawić, innych nie :(
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Arkadiusz Śliwiński:
Artur Kucharski:
Arek zwracam uwagę na cyt: "To nie zrozumiałe dla mnie" Oznacza to iż pomysł został przedstawiony. Nie zrozumiany i odrzucony. Dla mnie moja wypowiedź nadal pozostaje w mocy.

Miłego.

i znowu życie wkracza do dyskusji: różne sytuacje są w życiu. miałem szefa, który wymagał, aby nawet najbardziej skomplikowane pomysły było trzeba przedstawić na max 1 stronie A4, z podsumowaniem na wstępie :) i na tej podstawie podejmował decyzje. jedne rzeczy da się tak przedstawić, innych nie :(
Swoja drogą tez sposób z A4 mi się podoba:)

Miłego
Grzegorz Zyśko

Grzegorz Zyśko Development Team
Manager, EA
Technology, UK

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Ja do problemu przedstawienia czegoś zarządowi podchodzę troszkę inaczej. Faktem jest iż nie odpowiadam bezpośrednio przed zarządem ale ta technika pomogła mi już w kilku firmach. Mogłem też mieć szczęście że trafiłem na podatny grunt.
Moje pomysły werifikuję z kims dostępnym jak najbliżej zarządu, moim szefem itd. Upewniam się w ten sposób że nie są przez kogoś przejęte. Jeżeli pomysł jet dobry komus się spodoba to zwykle ktoś pomaga mi go wdrożyć. Kolejna rzeczą jest (w miarę możilwości) przedyskutowanie problemów z członkami zarządu na osobności na różnego rodzaju spotkaniach. Nie wiem czy jest to możliwe w waszych firmach ale u nas tak.
W ten sposób oficjalna prezentacja staje się formalnością.

Pozdrawiam
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Zenon Depta:
Spotkaliście się Państwo z czymś takim?
Nie chcę się wdawać w szczegóły, ale rozwiązania problemów zastosowane z powodzeniem przez innych oraz systemy kontroli powszechnie stosowane w zarządzaniu przedsiębiorstwami są notorycznie odrzucane przez Zarząd z rozbrajającą argumentacją "to jest niezrozumiałe dla mnie".

Jeśli nie masz w sobie daru przekonywania, który uderzy w emocje ludzi, to nikogo do niczego nie przekonasz. Nawet najlepszy pomysł sam z siebie się nie obroni. To, że opisałeś nie oznacza, że jest on czytelny.
Próbuje się za to wdrażać rozwiązania które nie mają prawa działać (sprawdzone empirycznie), ale za to wydają się być bardziej zrozumiałe. W zasadzie trochę to demotywujące jest.

Ludzie boją się decyzji, które są dla niech ryzykowne. To wynika z ich niskiego poziomu wiedzy. Sukces w biznesie polega na tym aby podejmować decyzję w oparciu o wiedzę, która minimalizuje ryzyko wtopy. W końcu sekretem biznesu jest wiedzieć to czego nie wiedzą inni.

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 29.03.12 o godzinie 14:28

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Odrzucanie rozwiązań przez Zarząd

Andrzej Sawa:
A może problem w tym co nazywamy sukcesem.Dla kadry zarządzającej sukcesem jest ich pełne koryto i bonusy.

Z pewnością umiejętność dupochronienia jest sukcesem ;-). Pytanie tylko czy o to chodzi w biznesie?

TPS

Następna dyskusja:

zarzadzanie przez zastrasza...




Wyślij zaproszenie do