Małgorzata
Potulska
Doradca Klienta
Kluczowego
- 1
- 2
Piotr
Barański
coach, improwizator
sceniczny, trener,
senior creative /
...
Temat: NLP
Wszystko zależy od intencji i etyki używającego.NLP to umiejętności, które można użyć w dobrej intencji jak i złej.
To tak jak z nożem - można nim posmarować chleb masłem, a można też nim zranić...
Ewa Miąsko Dyrektor/Właściciel
Temat: NLP
Małgosiu, to dosc modna nauka ostatnio, ja sie wlasnie tez zaczelam interesowac tym tematem. Polecam fora i grupy na GL traktujace o NLP. Mysle ze jest ciekawe ale tak jak Piotr napisal zalezw czyich rekach ... :)Pozdrawiam
Ewa
Małgorzata
Potulska
Doradca Klienta
Kluczowego
Temat: NLP
Piotr B.:w 100% się zgadzam
Wszystko zależy od intencji i etyki używającego.
NLP to umiejętności, które można użyć w dobrej intencji jak i złej.
To tak jak z nożem - można nim posmarować chleb masłem, a można też nim zranić...
Małgorzata
Potulska
Doradca Klienta
Kluczowego
Temat: NLP
Ewa M.:Ja tym się zainteresowałam na szkoleniu sprzedażowym. I zaczęłam bardzo dużo czytać na ten temat w Internecie. Ale wiesz co bardzo dużo osób z jakimi rozmawiam uważają, ze NLP jest niezgodne z etyką i nie należy tego wykorzystywać w pracy. Jednak nie mogę się z tym zgodzić, ponieważ w niektórych przypadkach daje duże możliwości. Zwłaszcza gdy prowadzimy długotrwałe negocjacje z firmami a one nadal nie podejmują decyzji.
Małgosiu, to dosc modna nauka ostatnio, ja sie wlasnie tez zaczelam interesowac tym tematem. Polecam fora i grupy na GL traktujace o NLP. Mysle ze jest ciekawe ale tak jak Piotr napisal zalezw czyich rekach ... :)
Pozdrawiam
Ewa
konto usunięte
Temat: NLP
Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.09.14 o godzinie 20:31konto usunięte
Temat: NLP
Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.09.14 o godzinie 20:31
Małgorzata
Potulska
Doradca Klienta
Kluczowego
Temat: NLP
Łukαsz Z.:Po części mogę się z Tobą zgodzić. Jednak części przeciwników NLP jest wielkimi katolikami. Uważają oni, że jedynie Bóg może wpływać na nas, a nie druga osoba. Nie rozumieją one tego, że NLP może pobudzić nasze potrzebę i umożliwić szybsze podjęcie decyzji.
Małgorzata P.:Zaryzykuję więc stwierdzenie, że te osoby nie wiedzą czym NLP jest.
Ale wiesz co bardzo dużo osób z jakimi rozmawiam uważają, ze NLP jest niezgodne z etyką i nie należy tego wykorzystywać w pracy.
Piotr
Barański
coach, improwizator
sceniczny, trener,
senior creative /
...
Temat: NLP
Przecież NLP jest niezależne od jakiejkolwiek religii... zarówno katolik jak i buddysta mogą się w NLP odnaleźć...konto usunięte
Temat: NLP
Gosiu, przeciez zadne narzedzie czy umiejetnosc nie ma w sobie bezposredniej czastki dobra czy zla, etyki bacz tez jej odwrotnosci. Wszystko czym sie poslugujemy zalezy od nas samych. To LUDZIE moga byc etyczni lub nie. Nie potrzeba NLP by krzywdzic i wykorzystywac innych. NLP jest skuteczne. To na pewno.Co do religii - wiesz... Jeden z zakonow katolickich opracowal liste sekt dzialajacych na terenie Polski. NLP znalazlo sie na tej liscie. ALE... Obok NLP znalazly sie tam takie techniki poznawania siebie lub wplywania na siebie jak: joga, wschodnie sztuki walki typu aikido, medytacja etc. Srodowiska katolickie uznaja za zle lub przynajmniej niepolecane wszystkie metody skupiania swojej uwagi do wewnatrz. Wszystko to co jest zwiazane z medytacja, transem, zaglebianiem sie w swoja swiadomosc, nie poddawaniem sie odgornej dokrynie (jak to jest w przypadku religii katolickiej) w ich mniemaniu jest nie w porzadku. Mimo iz wielu ludziom pomaga to odnalezc siebie.
Ci ktorzy znaja choc troche NLP wiedza ze funkcjonuje cos takiego co nazywamy ekologia dzialania. Jesli cel ktory chcemy osiagnac jest ekologiczny, to w praktyce jest on fair, zarowno wobec Twojego partnera (biznesowego, osobistego czy jakiegokolwiek) Twojego otoczenia i wobec Ciebie. Jest to dzialanie pozostajace w zgodzie ze wszystkimi tymi elementami, to gdzie tu miejsce na nieetyczne postepowanie?
Jak juz pisalam - to ludzie sa odpowiedzialni za etyke. Nie narzedzie samo w sobie...
Pozdrawiam,
BeataBeata Dyczewska edytował(a) ten post dnia 22.10.07 o godzinie 23:07
konto usunięte
Temat: NLP
Beata D.:
Srodowiska katolickie uznaja za zle lub przynajmniej niepolecane wszystkie metody skupiania swojej uwagi do wewnatrz. Wszystko to co jest zwiazane z medytacja, transem, zaglebianiem sie w swoja swiadomosc, nie poddawaniem sieZnam trenera który posiada "nihil obstat" od kościoła katolickiego.
odgornej dokrynie (jak to jest w przypadku religii katolickiej) w
ich mniemaniu jest nie w porzadku.
Co więcej uczestniczył wiele lat temu(szkoląc się) w International NLP z wysoko postawionymi dostojnikami tegoż kościoła.
Ci ktorzy znaja choc troche NLP wiedza ze funkcjonuje cos takiegoI jeśli trener jest "ekologiczny" to potrafi uświadomić czym może skutkować działanie nieetyczne.
co nazywamy ekologia dzialania.
Jak juz pisalam - to ludzie sa odpowiedzialni za etyke. Nie narzedzie samo w sobie...Dokładnie.
Tylko czy to wątek w odpowiedniej grupie..?
konto usunięte
Temat: NLP
Wydaje mi sie ze jest wiele grup debatujacych o nlp i wystarczy tam zajrzec... skoro juz sie tu pojawilo, to obudzilo aktywnosc.Nic to.
Pozdrawiam
B.
Waldemar
Gacek
Senior Delivery &
Team Manager
Temat: NLP
NLP przede wszystkim nie jest nauką jak psychologia, tylko newage'owskim szarlataństwem i służy do wyciągania pieniędzy od naiwnych, którym się wmawia, że to działa ;)Proponuję spojrzeć na to:
http://www.tomaszwitkowski.pl/attachments/File/O_sztuc...
Ireneusz
Krajewski
CMO w startupie
ConnectorIO i
właściciel w
iKreacja
Temat: NLP
NLP to po prostu zebranie w jeden dobrze sprzedający się pakiet mechanizmów, które istniały od zawsze - tyle tylko, że kiedyś człowiek inteligentny dochodził do tej wiedzy po mału i w sposób stopniowy, a dziś, w czasach, w których panuje moda/presja na samorozwój i szkolenie się, takie coś się dobrze sprzedaje jako duże pakiety do pochłonięcia w ciągu 1-2 dnidla mnie NLP to tylko jedna z wielu ciekawostek
a w temacie nieetycznego wykorzystania NLP należy wspomnieć prostą prawdę, że:
"kto mieczem wojuje ten od miecza ginie", więc... wszystko reguluje się samo
konto usunięte
Temat: NLP
Małgorzata Potulska:Prawie wszystkie te osoby łączy jedno - o NLP tylko słyszeli i to najczęściej był to kolejny przekaz od znajomego, którego koleżanka miała szkolenia z NLP w pracy. Nawet ze słyszenia znają tylko jeden aspekt jakim jest wywieranie wpływu. Spotkani się z nagraniami Andrzeja B., który określa NLP jako psychomanipulacje itp., żeby lepiej sprzedawać szkolenia.
Ale wiesz co bardzo dużo osób z jakimi rozmawiam uważają, ze NLP jest niezgodne z etyką i nie należy tego wykorzystywać w pracy.
Po dłuższym czasie z NLP traktuje je przede wszystkim jako postawę. Załóżmy na chwilę, że to same narzędzia. Czy narzędzie może być nieetyczne, złe albo niezgodne z etyką? Jaka w takim razie jest rola myślącego człowieka w tym wszystkim?
Jednak nie mogę się z tym zgodzić, ponieważ w niektórych przypadkach daje duże możliwości.Możliwości są bardzo duże. Trzeba jednak umieć z nich korzystać. Łatwo coś zepsuć szczególnie początkującej osobie zafascynowanej NLP.
Małgorzata Potulska:Zdania w Kościele są podzielone. Działa ten sam mechanizm co wszędzie. Jak się na czymś nie znam to muszę zaprotestować. Dlatego większość jest przeciw. Sam znam przypadek jednego księdza, który ukończył szkolenia z NLP do poziomu trenera. Miało to miejsce w Polsce. Za granicą (kraju nie pamiętam) był ksiądz, który w swoich publikacjach otwarcie propagował NLP i nikt ze zwierzchników go za to nie potępił. Jedni są zdania, że człowiek tylko przez modlitwę i analizą pisma świętego może się rozwijać, a inni uważają, że wszystko co pomaga człowiekowi i działa na jego korzyść jest dobre i zgodne z nauką chrześcijańską. A poza tym jak na pewno wielkim katolikom wiadomo Kościół jeszcze niedawno potępiał przeszczepy, a dzisiaj zachęca do brania w tym udziału.
Po części mogę się z Tobą zgodzić. Jednak części przeciwników NLP jest wielkimi katolikami. Uważają oni, że jedynie Bóg może wpływać na nas, a nie druga osoba. Nie rozumieją one tego, że NLP może pobudzić nasze potrzebę i umożliwić szybsze podjęcie decyzji.
Piotr Barański:Teoretycznie tak. Znam osoby kończące kursy NLP, rozwoju osobistego czy nawet huny i dalej będące wiernymi katolikami. Nawet lepszymi niż wcześniej. Wierzyli bardziej świadomie. Z moją wiarą jest inaczej, ale to się zaczęło dawno przed NLP. Przynajmniej kilka lat wcześniej. Temat na razie zostawiam.
Przecież NLP jest niezależne od jakiejkolwiek religii... zarówno katolik jak i buddysta mogą się w NLP odnaleźć...
Waldemar Gacek:Ha! I co z tego? Najpierw od Ciebie będą wyciągać, a potem sam możesz zostać trenerem i wyciągać jeszcze większe pieniądze od innych naiwnych ;-) A naiwnych nigdy na świecie nie zabraknie ;-) Bandler w latach osiemdziesiątych zarabiał $800 000 rocznie. Nie wiem ile Ty zarabiasz, ale jak przekalkulujesz to inwestycja okaże się opłacalna. Działa czy nie działa. Jeden czort. Można wmawiać i pieniądze wyciągać. Tylko trzeba potrafić ;-)
NLP przede wszystkim nie jest nauką jak psychologia, tylko newage'owskim szarlataństwem i służy do wyciągania pieniędzy od naiwnych, którym się wmawia, że to działa ;)
Proponuję spojrzeć na to:Spojrzałem. Właśnie to mi się nie podoba w Internecie. Każdy może napisać wszystko, a później jest autorytetem dla innych. Akurat psychologowie nie są w sprawie NLP osobami obiektywnymi.
http://www.tomaszwitkowski.pl/attachments/File/O_sztuc...
Darek
S.
Raz się żyje potem
się tylko straszy!
Temat: NLP
Waldemar Gacek:
NLP przede wszystkim nie jest nauką jak psychologia, tylko newage'owskim szarlataństwem i służy do wyciągania pieniędzy od naiwnych, którym się wmawia, że to działa ;)
Dokładnie taki sam argument ma nauka przeciw religii - wyciąganie pieniędzy od naiwnych, teologia nie jest równiez nauka i od lat zastanawia mnie dlaczego te uczelnie maja status uczelni wyższych.
co do podejścia naukowego do NLP to tutaj muszę Cię rozczarować, NLP powstało z obserwacji "tego co działa" w ramach naszej struktury poznawania i doświadczania świata i przynajmniej w tej warstwie jest jak najbardziej "naukowe" i od lat [dziesiątek] przenika np. do biznesu.
Darek
S.
Raz się żyje potem
się tylko straszy!
Temat: NLP
Małgorzata Potulska:
Łukαsz Z.:Po części mogę się z Tobą zgodzić. Jednak części przeciwników NLP jest wielkimi katolikami. Uważają oni, że jedynie Bóg może wpływać na nas, a nie druga osoba. Nie rozumieją one tego, że NLP może pobudzić nasze potrzebę i umożliwić szybsze podjęcie decyzji.
Małgorzata Potulska:Zaryzykuję więc stwierdzenie, że te osoby nie wiedzą czym NLP jest.
Ale wiesz co bardzo dużo osób z jakimi rozmawiam uważają, ze NLP jest niezgodne z etyką i nie należy tego wykorzystywać w pracy.
Pytanie akurat dlaczego zdanie tego środowiska jest dla Ciebie ważne? Wiele lat temu środowiska katolickie były np przeciwne rozwojowi medycyny w tym np chirurgii, dziś jest to dla nas kuriozum. Myślę, że podobnie rzecz ma się z NLP.
Waldemar
Gacek
Senior Delivery &
Team Manager
Temat: NLP
Darek Świerk:
Waldemar Gacek:
NLP przede wszystkim nie jest nauką jak psychologia, tylko newage'owskim szarlataństwem i służy do wyciągania pieniędzy od naiwnych, którym się wmawia, że to działa ;)
[...] co do podejścia naukowego do NLP to tutaj muszę Cię rozczarować, NLP powstało z obserwacji "tego co działa" w ramach naszej struktury poznawania i doświadczania świata i przynajmniej w tej warstwie jest jak najbardziej "naukowe" i od lat [dziesiątek] przenika np. do biznesu.
Naukowe to by było (NLP), gdyby było weryfikowalne empirycznie, ale niestety nie da się go zweryfikować w drodze powtarzalnego eksperymentu. Zatem nauka to to nie jest, kto chce wierzyć i płacić, niech wierzy i płaci ;)
Darek
S.
Raz się żyje potem
się tylko straszy!
Temat: NLP
Waldemar Gacek:
Darek Świerk:
Waldemar Gacek:
NLP przede wszystkim nie jest nauką jak psychologia, tylko newage'owskim szarlataństwem i służy do wyciągania pieniędzy od naiwnych, którym się wmawia, że to działa ;)
[...] co do podejścia naukowego do NLP to tutaj muszę Cię rozczarować, NLP powstało z obserwacji "tego co działa" w ramach naszej struktury poznawania i doświadczania świata i przynajmniej w tej warstwie jest jak najbardziej "naukowe" i od lat [dziesiątek] przenika np. do biznesu.
Naukowe to by było (NLP), gdyby było weryfikowalne empirycznie, ale niestety nie da się go zweryfikować w drodze powtarzalnego eksperymentu. Zatem nauka to to nie jest, kto chce wierzyć i płacić, niech wierzy i płaci ;)
co nie jest weryfikowalne empirycznie, np że ludzie generalnie dzielą się na wzrokowców, słuchowców i kinestetyków?
a poza tym jest to dokładnie tak jak z religią - kto chce niech wierzy i płaci. problem w tym, że ludzie nie maj wyboru, sa indoktrynowani od dziecka.Darek Świerk edytował(a) ten post dnia 12.08.08 o godzinie 10:36
konto usunięte
Temat: NLP
Waldemar Gacek:Niektórzy dopiero coś potrafią zrozumieć jak o tym jakiś dr albo najlepiej profesor powie. Kto ma zbyt silny autorytet zewnętrzny niech nie korzysta i traci ;-)
Darek Świerk:
Waldemar Gacek:
NLP przede wszystkim nie jest nauką jak psychologia, tylko newage'owskim szarlataństwem i służy do wyciągania pieniędzy od naiwnych, którym się wmawia, że to działa ;)
[...] co do podejścia naukowego do NLP to tutaj muszę Cię rozczarować, NLP powstało z obserwacji "tego co działa" w ramach naszej struktury poznawania i doświadczania świata i przynajmniej w tej warstwie jest jak najbardziej "naukowe" i od lat [dziesiątek] przenika np. do biznesu.
Naukowe to by było (NLP), gdyby było weryfikowalne empirycznie, ale niestety nie da się go zweryfikować w drodze powtarzalnego eksperymentu. Zatem nauka to to nie jest, kto chce wierzyć i płacić, niech wierzy i płaci ;)
Pozostali potrafią sami sprawdzić i jeżeli u nich działa to zrobić z tego użytek najczęściej przeliczalny na pieniądze.
- 1
- 2
Podobne tematy
Następna dyskusja: