GoldenLine
Zaloguj się
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Damian Hajduk:

Bardzo dużo optymizmu tu widzę. Bardzo dużo.

Szkoda, że sytuacja w świecie realnym skłania raczej do pytania:
skoro jest tak optymistycznie, to skąd wciąż się biorą liczne
( za pozwoleniem skorzystam z Pańskiego przykładu Zakładów im.Wiosny Ludów )
"przejściowe braki na odcinku sznura do snopowiązałek."
Mentality. Mister Hajduk, mentality :)))
I skąpstwo wraz dupokryciem. Bo wiele zarządów nie wie jak wytłumaczyć swoim radom nadzorczym wydatki poniesione na firmę consultingową, która ma wprowadzić zmianę.
Rozumowanie jest proste. Jeżeli ja mam zatrudnić kogoś z zewnątrz aby mi fabryczkę podreperował to automatycznie pokażę, że ja sam nie potrafię tego zrobić. Żeby się nawet zawaliło w cholerę to nie można dopuścić do sytuacji, że promieniu 3 najbliższych galaktyk pokaże się ktoś, kto może się okazać lepszy niż urzędujący właśnie zarząd.
I przez takie mydlenie oczu dochodzi do sytuacji, kiedy fabryczka jest już prawie trup i wówczas RN wywala zarząd na kopach w trybie nagłym i szuka ratunku w firmach consultingowych. Tylko najczęściej jest już za późno.
60% moich zleceń to są już przypadki beznadziejne. Rada wówczas jest jedna. Zamknąć biznes i spierdzielać gdzie pieprz rośnie :))
Ważne, aby obudzić się we właściwym momencie. "Jest źle i ja nie mogę sobie z tym poradzić" Czas zadzwonić po "Ghostbusters".
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Zaczynam przychylać się do stwierdzenia, że zarządzanie to zawód. Pomału dochodzę do wniosku, że kierownicy odnoszący sukcesy w pracy mają szczególne cechy osobowości, które powodują, że podwładni ich się po prostu słuchają.
Link do wypowiedziLink
Leszek Skórniewicz

Leszek Skórniewicz IQMC - Jakość
Zarządzania -
Ekspert, Doradca,
Trener

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

I dla tego nleży warsztaty tego typu prowadzić w Firmie, a nie w ośrodku wypoczynkowym.

Prowadziłem projekt wdrożenia 5S (bez reklamy) w Platformie Logistycznej.
Jeden z uczestników stwierdził. " No tak jak się nie przewróciśz - o kupę śmieci, lub na kałuży z cieknącej rury spływowej to się nie nauczysz jak zarządzać na codzień".

Jacek M.:
Akurat w tym przypadku guru się sprawdził.
Pakowanie teorii SixSigmy, Lean Manufacturing czy 5S do głów ludzi od zawsze związanych z produkcją jest sztuką.
To są praktycy. Ludzie a priori odrzucający nudne wykłady i akademickie rozważania. Im trzeba pokazać jakie korzyści ONI będa mieli z wprowadzenia zmiany.
Gadanina o korzyściach dla korporacji, rozwoju koncernu, wielkiej globalnej rodzinie są bzdurą, która do nich nie dociera. Równie dobrze można im mówić o "pokoju na świecie".
Dla polskiej średniej kadry kierowniczej w obszarze produkcji "korporacyjna globalna rodzina" kojarzy się z tym, że taki sam facio jak on ale w Austrii ma 5x większą pensję. Świetnie o tym wiedzą i to ich rozsierdza. Jak rozsierdzisz audytorium na początku szkolenia to możesz zaraz je zakończyć i iść do domu. Inaczej będziesz przez cały czas tylko odpierał ataki.
Więc w sposób najbardziej przystępny trzeba im przekazać, że jak nie wprowadzą 5S to będą mieli nieogarnialny bajzel na hali. A jak bajzel to i wydajność mniejsza. Jak mniejsza wydajność to - żegnaj premio czy podwyżko. A jeszcze się dodatkowo naużerają z szeregowymi pracownikami i mogą od nich gdzieś w ciemnym kącie po pysku zebrać.

Tu chodzi o metodę.Jacek M. edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 15:52
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Arkadiusz B.:
Zaczynam przychylać się do stwierdzenia, że zarządzanie to zawód. Pomału dochodzę do wniosku, że kierownicy odnoszący sukcesy w pracy mają szczególne cechy osobowości, które powodują, że podwładni ich się po prostu słuchają.

Kierownik bez charyzmy jest mniej warty niż krzesło na którym siedzi.
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Leszek Skórniewicz:
I dla tego nleży warsztaty tego typu prowadzić w Firmie, a nie w ośrodku wypoczynkowym.

Święte słowa Panie Leszku. Jeszcze nigdy nie udało mi się szkolenie czy warsztaty robione poza fabryką. Uczestnicy wówczas nastawiają się na tzw. "kurwokonferencję" i głównie kombinują jakby tu pobalować.
Integra też jest potrzebna, ale jakby się skrzyknęli i zrobili sobie wyjazd czysto balowniczy, to i czasu więcej i koszty niższe.
Link do wypowiedziLink
Artur S.

Artur S. Doktor ekonomii,
praktyk zarządzania,
innowator,
skuteczn...

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Arkadiusz B.:
Zaczynam przychylać się do stwierdzenia, że zarządzanie to zawód. Pomału dochodzę do wniosku, że kierownicy odnoszący sukcesy w pracy mają szczególne cechy osobowości, które powodują, że podwładni ich się po prostu słuchają.


Po stokroć TAK.

Menedżer to zawód.

Zarządzanie to profesja.

I jak każdą profesję, można wykonywać ją z pasją, artyzmem
lub byle jak, ocierając się o przeciętność lub najzwyklej w świecie w niej nurkujac.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Arkadiusz B.:
Zaczynam przychylać się do stwierdzenia, że zarządzanie to zawód. Pomału dochodzę do wniosku, że kierownicy odnoszący sukcesy w pracy mają szczególne cechy osobowości, które powodują, że podwładni ich się po prostu słuchają.

_____________________________

Nie o to chodzi, żeby się słuchali - oni mają dawać z siebie wszystko, co najlepsze: inwencję, kreatywność, lojalność, pragnienie rozwoju..
Trzeba ich więc motywować i wzbudzać entuzjazm do pracy.
I pokazywać cele, a nie kazać coś robić.

Tak, zarządzanie to zawód - dlatego tak ważna jest nauka zawodu, tak ważne są teorie. Bo praktyka, jak widać, jest bardzo często bardzo niedobra.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej M.

Bartłomiej M. Sam sobie szefem...

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Janusz K.:
Trzeba ich więc motywować i wzbudzać entuzjazm do pracy.
I pokazywać cele, a nie kazać coś robić.
No tak w 4 osobowym dziale R&D może i to jest możliwe, aczkolwiek trochę przypomina mi filozofię pracy w dotcom-ach w okresie bańki internetowej. I w tym momencie najbardziej interesujące jest to że przetrwały tylko te, które tej filozofii nie stosowały :-)
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Janusz K.:
Nie o to chodzi, żeby się słuchali - oni mają dawać z siebie wszystko, co najlepsze: inwencję, kreatywność, lojalność, pragnienie rozwoju..
Trzeba ich więc motywować i wzbudzać entuzjazm do pracy.
I pokazywać cele, a nie kazać coś robić.

Tak, zarządzanie to zawód - dlatego tak ważna jest nauka zawodu, tak ważne są teorie. Bo praktyka, jak widać, jest bardzo często bardzo niedobra.
Motywowanie to pojęcie dość mętne. Ale zauważyłem, że jak kierownik umie wyrobić sobie posłuch, to wszyscy są tak zmotywowani, że aż miło patrzeć.

Co do nauki to się nie zgodzę, teoria zdaje się znacznie odbiegać od praktyki. Jeszcze teoretycy czegoś ważnego nie odkryli albo odkryli ale nie chcą nam powiedzieć.
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Arkadiusz B.:

Motywowanie to pojęcie dość mętne. Ale zauważyłem, że jak kierownik umie wyrobić sobie posłuch, to wszyscy są tak zmotywowani, że aż miło patrzeć.

Co do nauki to się nie zgodzę, teoria zdaje się znacznie odbiegać od praktyki. Jeszcze teoretycy czegoś ważnego nie odkryli albo odkryli ale nie chcą nam powiedzieć.

Skutecznego zarządzania nie można się nauczyć. Można pokończyć niezliczone fakultety w tym kierunku, napompować się teorią a jak dojdzie do praktyki, to każdy spawacz kręci kierownikiem jak chce. Do tego jest potrzebny talent, który się albo ma, albo nie. Jednym z kardynalnych błędów popełnianych przez kierowników (nie lubię słowa menadżer) jest bycie kierownikiem. Inaczej zadziała hasło "Panowie, ruszmy dupy i coś zróbmy" niż "Panowie, ruszcie wreszcie dupy do roboty". Ale trzeba talentu, aby nie przekroczyć tej cienkiej linii pomiędzy przyjacielskim zarządzaniem a poufałością. Kierownik, który pozwoli sobie wejść na głowę jest skończony. A że nie za wiele osób ten talent posiada to najczęściej jest nadętym Kierownikiem Działu, KIERDZIAŁEM w skrócie zwanym.Jacek M. edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 18:04
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Jacek M.:
Można się nauczyć ale tylko praktykując. Pod jednym wszakże warunkiem, że nie poddamy się za szybko.

Ciekawe też czy zarządzanie pośrednie kadrą kierowniczą wymaga podobnych cech osobowości czy zgoła innych.
Znam wielu kierowników, którzy świetnie radzą sobie na linii ale nigdy nie awansowali. No chyba że są za dobrymi sierżantami i szkoda ich pchać do góry :-)))
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Duże koncerny dlatego dość niechętnie awansują "liniowych". Czasami nie mają wyjścia bo trzymanie ich na dole jest sprzeczne z corporate values.
Więc rozwiązuje się to w ten sposób, że spodziewając się awansu, liniowy dobiera sobie młodego. Tak zwanego "przyklejdupę", który łazi za nim jak pies i szkoli się na następcę. Z czasem "przyklejdupa" przejmuje część obowiązków patrona i awansuje najpierw na zastępcę kierownika (o ile taki eteat jest przewidziany) a potem zostaje kierownikiem w sposób naturalny.
Zarządzanie przyklejdupą lub ich zespołem jest o wiele łatwiejsze niż zespołem przypadkowych ludzi.Jacek M. edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 18:30
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

A i zawsze można wprowadzić DMAIC w mikroskali zarządzania zespołem i poprawić błędy popełniane przez podwładnych.Jacek M. edytował(a) ten post dnia 20.08.10 o godzinie 18:55
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Arkadiusz B.:
Jacek M.:
Można się nauczyć ale tylko praktykując. Pod jednym wszakże warunkiem, że nie poddamy się za szybko.

_________________________

Praktyka to nauka metodą prób i błędów - co jest i czasochłonne, i kosztowne.
Teoria te błędy już najczęściej rozpracowała i jest oparta o wiele praktyk, raczej niemożliwych do przerobienia przez jednego człowieka.
Nigdzie nie twierdzę, że praktyka jest mało ważna - ale też wycinanie nauki i minimalizowanie roli teorii jest grubym błędem.

Ciekawe też czy zarządzanie pośrednie kadrą kierowniczą wymaga podobnych cech osobowości czy zgoła innych.
Znam wielu kierowników, którzy świetnie radzą sobie na linii ale nigdy nie awansowali. No chyba że są za dobrymi sierżantami i szkoda ich pchać do góry :-)))

_________________________

Podobnych do jakich cech?
To nadal jest umiejętność motywowania - a to wcale nie jest mętne.
To tylko niedostatek teorii każe tak mówić. Kiedy nie wie się, co to jest motywowanie, i jak to robić, to się zwykle demotywuje - a to jest najgorsze, co się może zdarzyć kierownikowi.
Że niektórzy kierownicy liniowi nie sprawdzą się na wyższych szczeblach - to też jest naturalne - inna rozpiętość kierowania, inny obszar działania.
Każdy ma swój talent.
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Janusz K.:

Praktyka to nauka metodą prób i błędów - co jest i czasochłonne, i kosztowne.
Teoria te błędy już najczęściej rozpracowała i jest oparta o wiele praktyk, raczej niemożliwych do przerobienia przez jednego człowieka.
Nigdzie nie twierdzę, że praktyka jest mało ważna - ale też wycinanie nauki i minimalizowanie roli teorii jest grubym błędem.

Ale czy istnieje skuteczna teoria zarządzania polskim przedsiębiorstwem z całą jego mentalno-kulturową specyfiką ?
Bo amerykańskie kalki raczej się na tym gruncie nie sprawdzają.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Nie ma także teorii zarządzania amerykańskim przedsiębiorstwem.
A teorii zarządzania jest mnóstwo - polskich badaczy też sporo.
Przecież Polacy byli pionierami w wielu dziedzinach organizacji i kierowania - od Adamieckiego poczynając.
Ze współczesnych bardzo cenię prace profesorów Obłója i Koźmińskiego oraz kilkorga innych autorów. Nie chodzi zresztą o wymienianie nazwisk.
Naprawdę nie mamy się czego wstydzić - także na tle tylekroć wymienianych na tym forum amerykańskich autorów osławionych prac w dziedzinie biznesu.
Polecam np. A. Koźmińskiego Zarządzanie tu i teraz, choć ma już swoje lata.

Oczywiście, że amerykańska praktyka przedsiębiorstw bardzo różni się od polskiej - i oczywistym jest, że proste przenoszenie praktyki jest wielkim błędem.
Teorie są jednak na tyle wspólne, że wiele z zaleceń autorów amerykańskich bez większych adaptacji można zastosować u nas.
Dlatego wolę cytować teoretyków, niż praktyków w rodzaju Jacka Welsha.. ;-))
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Janusz K.:
Teoria jest ważna, bo mówi co trzeba zrobić. Nie mówi jednak co zrobić, by zdobyć posłuch, aby to zrobić.

Przykład.

Przychodzi kierownik i mówi. - Marcin nie nie chce utrzymywać porządku na swoim stanowisku pracy.
- Musi to robić. Sam wiesz jakie to ważne dla bezpieczeństwa i wydajności pracy - odpowiada menedżer.
- Wiem ale on się pyta co to znaczy porządek.
- Naprawdę? To mu rozpisz w punktach co to znaczy. Wytłumacz jakie to ważne i pokaż mu że przełoży się na jego wydajność i premię, zastosuj model 5xS, opis stanowiska, zrób fotografię i ustal czytelny układ narzędzi.
- OK.
Mija jakiś czas i kierownik znów przychodzi.
- Marcin w dalszym ciągu nie ma porządku.
- Napisałeś mu co ma dokładnie robić? Rozmawiałeś z nim? Zrobiłeś wszystko o czym ostatnio rozmawialiśmy?
- Tak ale nie stosuje się.
- Hmm, porządek to podstawa, posłuszeństwo również. Musisz go zdyscyplinować, bo jak tak dalej pójdzie będziemy musieli zakończyć z nim współpracę. Jednak musisz mieć świadomość, że to nie do końca jego wina, bo problem tkwi w zarządzaniu.
- Tak, nie myślałem, że zarządzanie to taka trudna sprawa.
- Nie przesadzaj. Najważniejsze to nie poddawać się. Dasz radę!
- OK pomyślę co zrobić.
Na drugi dzień. Kierownik zakomunikował.
- Po wyjściu Marcina zrobiłem mu kipisz i wszystko co nie posprzątał wywaliłem na jego biurko. Jak przyszedł rano bardzo się zdenerwował. Powiedziałem mu, że jak nie będzie utrzymywał porządku, to co dzień będę tak robił, a on będzie musiał rano sprzątać, zamiast wykonywać zadania.
- Hmm, i?
- I dziś wszystko posprzątał.
- No proszę. Czyli jednak wiedział co to porządek...
Link do wypowiedziLink
Jacek M.

Jacek M. Likwiduję swój
profil na
Goldenline.

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Podstawowym problemem w polskich przedsiębiorstwach jest podział MY-załoga, ONI-kierownictwo. Dotyczy to zresztą nie tylko przedsiębiorstw. Jest widoczne na każdym kroku. MY-naród, ONI-rząd itd. To spadek po PRL-u albo jeszcze po zaborach.
Brak poczucia wspólnoty. ONI mają nam DAĆ. Wypłaty, narzędzia, pokoje socjalne, wczasy. Ten podział podkręcają jeszcze związki zawodowe. MY tylko wykonujemy swoją robotę.
Jak polski zakład stoi na skraju bankructwa to załoga pali przed biurem opony żądając tego, czego po prostu nie ma.
Pracowałem w wielu firmach. We Włoszech, w USA i tam również były problemy, ale WSZYSCY pracownicy wspierali kierownictwo w drodze do przezwyciężania kryzysu. W różny sposób, na przykład przez bezpłatne nadgodziny. Mieli świadomość tego, że razem z kierownictwem jadą na tym samym wózku.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Jacek M.:
Problem z doradcami i audytami jest taki, że nie powiedzą jak zdyscyplinować i co zrobić aby zdobyć posłuch. Powiedzą – „Buduj system, a nieposłusznych trzeba zwolnić.”
A ja zapewniam, że ten sam „krnąbrny” pracownik pod sprawnym kierownikiem będzie z radością wykonywał jego polecania, często za niższą pensję...
Jakoś tak się dzieje, że ludzie garną się do prawdziwych liderów, a jeżeli nie ma prawdziwego przywództwa, nie tylko są nieposłuszni ale też nieszczęśliwi.

Z braku liderów nacisk kładzie się więc na systemy i procesy. W dobrze zorganizowanym systemie nie ma miejsca na nieposłuszeństwo i wszystko idzie jak po maśle. A ludzie też zdają się być zadowoleni.

Reasumując, aby zarządzanie firmą było możliwe musi być albo prawdziwe przywództwo, albo sprawny system.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najczęściej występujące błędy polskich menedżerów -...

Polscy menadzerowie to przynajmniej ludzie wyksztalceni i rozumni - jakby zrobic zestawienie bledow irlandzkich menadzerow - nie doliczylibyscie sie ;)Natalia Konczalska edytował(a) ten post dnia 21.08.10 o godzinie 12:41
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj