Temat: musisz na to zasłużyć

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Bartek K.:
no nie udaje mi sie wplatac ang w wypowiedzi :P nie zapominam polskiego, a na dodatek zeby mi nie przyszlo do glowy zostac w danii, nie ucze sie dunskiego. z drugiej strony oni mowia prawie wszyscy po angielsku wiec nie ma motywacji i potrzeby.

oderwany - wiem ze sie zmienia na rynku pracy w polsce, badz mam taka nadzieje, no i nie wiem jak daleko zmiany siegnely. tutaj bezrobocie jest na poziomi 2-4%

wiec tak naprawde go nie ma, a u nas chyba nadal jeszcze jest inaczej.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Andrzej Czarnowski:
Zauważyłem jeszcze jedną zależność przez stosowaną 'zarządy', bardzo nie przyjemną a mianowicie:

Poco awansować kogoś kto się stara i wykonuje dobrze swoje zadania - niech je wykonuje dobrze dalej, nowa osoba na jego miejsce przecież wymaga przeszkolenia i nie będzie tak wydajna, lepiej na stanowisko na które chciałby awansować tamten, wziąść nową osobę...

Niestety powyższy tok rozumowania 'wypala' osoby dążące do samorozwoju i powoduje że odchodzą z pracy, ponieważ 'ile lat można robić to samo' (choć są tacy którzy wolą mieć spokój i robić to samo, fakt faktem od razu widać kto pragnie iść dalej).

Dlatego często łatwiej dostać nową pracę na lepszym stanowisku niż awansować w poprzedniej firmie.Andrzej Czarnowski edytował(a) ten post dnia 23.07.08 o godzinie 13:00

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Marek Kubiś:

Artur Kucharski:
efektywność to się liczy.

Oj Artur, ten wniosek mieli wyciągnąć młodzi. ;-)))

Irek K.:
lepiej brzmiałoby, że należy udowodnić, że jest się
wartym więcej i co więcej - przyszły menadżer powinien
wymyślić sam jak najlepiej to udowodni - i na to trzeba
dojrzałości (czyli odrobiny doświadczenia i czasu)

Dariusz Graczyk:
o, a takie podejście to popularności nie przynosi :)

Ale jak prosto weryfikowalne. ;-)))

Rodzi się teraz np: inicjatywa fundacji i wszyscy kandydaci do stanowisk po uruchomieniu, a we wstępnym okresie rozruchu pełniący swoje funkcje tymczasowo, mają okazję wykazać się, tak aby pozostali uczestnicy inicjatywy wybrali ich na podstawie oceny tegoż okresu. "Musisz na to zasłużyć" zafunkcjonuje wcześniej niż może się to wydawać. Czyż nie?

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Aneta M.:

W takiej sytuacji zrewidować strukturę pionową i np. dodać poziom rozwoju merytorycznego - stanowisko lidera, eksperta itp., ustalić z pracownikiem cele dla tego stanowiska, dać podwyżkę i zatrzymać na tym samym poziomie operacyjności. Daje to czas na zatrudnienie kogoś na te miejsce i wyszkolenie pod okiem nowo awansowanego Lidera lub Eksperta.
Proponowane rozwiązanie ma pewne braki, wpadło mi jako gorąca myśl do głowy na rozwiązanie pułapki - zbyt dobry żeby awansować i zbyt wypalony, żeby robić dalej to samo.

PS
Pisze i mówi się poprawnie wziąć - nie wziąść

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Artur Kucharski:
Podczas dyskusji przewinał się wątek, kto kogo powinien zauważyć. Pracownik powinine zauwazyć swoją szanse i pokazać to wszem o wobec, że się nadaje, czy to menedżer winien zauważyć swojego pracownika.

Mam pytanie, czy często Wam (dyskutantom) zdarza się rozpratrywać problem 0-1 ?

No kto powinine pierwszy zaczać działać? Otóż moim zdaniem nie ma pierwszego. Jeżeli pracownik chce "robić karierę" powinien nie tylko wykonywac obowiązki na poziomie 100% ( bo to standart) ale powinien szukac możliwości do działania, powinien się rozwijać. Pracownik chcący zarządzać wartościowymi ludźmi, chcący posiadać efektywny i dojrzały zespół winien wzmacniać postawy u pracowników opisane powyżej. To dwa działania nierozerwalne ze sobą. Jedno bez drugiego jest ułomne. Może istnieć, ale efektywnosć ubogiego systemu jest zdecydowanie słabsza.
I pracownikowi, i menedżerowi i firmie powinno zależeć, żeby w tym samym czasie pokazywać i okazywać i starać sie i udowadniać i obserwować... itd. itp.

Pozdrawiam

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Artur Kucharski:
Podczas dyskusji przewinał się wątek, kto kogo powinien zauważyć. Pracownik powinine zauwazyć swoją szanse i pokazać to wszem o wobec, że się nadaje, czy to menedżer winien zauważyć swojego pracownika.

Mam pytanie, czy często Wam (dyskutantom) zdarza się rozpratrywać problem 0-1 ?

No kto powinine pierwszy zaczać działać?

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

zewnatrz zamiast zrobic awans wewnetrzny. Szefowie/wlasciciele chyba z byt czesto zapominaja ze braki w sztuce zarzadzania personelem troche za duzo kosztuja. Pol biedy gdy odchodza slabi, ale jak nam sie wykruszy jakis dobry pracownik, nie koniecznie smialy i odwazy do krzyczenia - daj mi podwyzke/awans/szkolenie .... to koszty przeszkolenia nowego ludka beda baaardzo wysokie, a nie mozna zapominac ze koles ktory odejdzie zabiera ze soba kontakty i wiedze.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Artur Kucharski:
Jednakże będę się trzymał swojego - efektywność.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Dariusz G.:

Artur Kucharski:
Jednakże będę się trzymał swojego - efektywność.

Artur, efektywności nie mierzy się według podejścia, że ma być "na wczoraj", a Ty masz najwyraźniej takie zapędy, cokolwiek irytujące.

Druga kwestia, że chyba efektywność myli Ci się z wynikami. Bo wynik "na wczoraj" to najczęściej marny wynik. Zwłaszcza jakościowo. I co z tego, że efektywność będzie 100%, jak wynik nie do przyjęcia?

Efektywność ~ osiągnięcie zamierzonego rezultatu w najbardziej optymalny sposób dla danych warunków.

A nie jakies stachanowskie normy i jazda bez trzymanki, bez jaj.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Artur Kucharski:
Co znaczy irytujące podejście? czujesz sie urażony? że ktoś może działać szybciej, nie lubisz krytyki? Mozesz się nie zgadzać z moim podejściem nie dbam o to, jednakże nie przekraczaj granicy pomiedzy rozmową na temat a nie o kimś.

Bardziej irytujace jest to, że są osoby, które wiecej gadaja niż robią. Nie tylko trzeba wiedzieć, że pracuje sie optymalnie - trzeba mieć w tym również praktykę.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Dariusz G.:

Artur Kucharski:
Co znaczy irytujące podejście? czujesz sie urażony? że ktoś może działać szybciej, nie lubisz krytyki? Mozesz się nie zgadzać z moim podejściem nie dbam o to, jednakże nie przekraczaj granicy pomiedzy rozmową na temat a nie o kimś.

Irytujące, czyli nieobiektywne w tym przypadku. Żeby mnie urazić, to trzeba się dużo bardziej postarać, nie pochlebiaj sobie. Rozmawiamy o efektywności. Skoro denerwujesz się, że ktoś to postrzega inaczej niż Ty i odnosi się do Twojego podejścia, to bardzo mi przykro, że Cię zdenerwowałem.

Bardziej irytujace jest to, że są osoby, które wiecej gadaja niż robią. Nie tylko trzeba wiedzieć, że pracuje sie optymalnie - trzeba mieć w tym również praktykę.

Fakt. Niektóre nawet głośno krzyczą, że inni nic nie robią. Jak również mają dużą praktykę w narzekaniu, że nic się nie dzieje. Gdzie mi tam do miszczów w tym aspekcie. Chylę nisko czoło.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Artur Kucharski:
Co znaczy irytujące podejście? czujesz sie urażony? że ktoś może działać szybciej, nie lubisz krytyki?

Jeżeli masz trudnośc z trzymaniem sie meritum sprawy bez robienia wycieczek osobistych to zrób sobie wakacje, ale nie wciągaj mnie w dyskusje rodem z trzepaka pod blokiem.

Rozumiem pojęcie słowa efektywność

Bardziej irytujace jest to, że są osoby, które wiecej gadaja Nie tylko trzeba wiedzieć, że pracuje sie optymalnie - trzeba mieć w tym również praktykę.

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Artur Kucharski:
O czym ty piszesz? Ty sie naprawde bronisz, co w aspekcie dyskusji wyglada co kolwiek nie na miejscu. Ponadto kto Cię chciał urazić? Odpowiedz sobie najpierw na te pytania czytając wcześniejsze teksty.

Ponadto skoro pisze w swoim imieniu to z klucza moja wypowiedź nie jest obiektywna. Popełniasz bład logiczny, podobnie jak z miejscem na usprawiedliwianie się i obrone swojego działania.

Cóż ciekawy syndrom - nic nie róbcie ja zrobie wszystko - a nastepnie starać się usprawiedliwiać swoją małą skuteczność duża ilością zadań. To również częsty syndrom u menedżerów - szczególnie młodych, którzy mają potrzebe udowadniania sobie i innym, że są niezastąpieni. Natomiast każdy doświadczony menedżer wie, że zastąpienie to tylko kwestia kosztów owego procesu.

Miłego dnia

Link do wypowiedzi

Temat: musisz na to zasłużyć

Dariusz G.:

Artur Kucharski:
O czym ty piszesz? Ty sie naprawde bronisz, co w aspekcie dyskusji wyglada co kolwiek nie na miejscu. Ponadto kto Cię chciał urazić? Odpowiedz sobie najpierw na te pytania czytając wcześniejsze teksty.

Ponadto skoro pisze w swoim imieniu to z klucza moja wypowiedź nie jest obiektywna. Popełniasz bład logiczny, podobnie jak z miejscem na usprawiedliwianie się i obrone swojego działania.

Cóż ciekawy syndrom - nic nie róbcie ja zrobie wszystko - a nastepnie starać się usprawiedliwiać swoją małą skuteczność duża ilością zadań. To również częsty syndrom u menedżerów - szczególnie młodych, którzy mają potrzebe udowadniania sobie i innym, że są niezastąpieni. Natomiast każdy doświadczony menedżer wie, że zastąpienie to tylko kwestia kosztów owego procesu.

Miłego dnia

Dobrze wiesz o czym piszę i w jakim kontekście. I proponowałbym trochę mniej NLP, manipulacji i innego shit'u stosować w wypowiedziach. W dyskusję nie mam ochoty wchodzić. A co do zastąpienia, to Arturze w każdej chwili, jezeli masz takie życzenie? + jeszcze klika innych osób, co to "nic nie robią" i za dużo zadań mają.

Link do wypowiedzi