GoldenLine
Zaloguj się
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

mnie się podoba bardziej kapo niż dozorca...
Link do wypowiedziLink
Dariusz Konarzewski

Dariusz Konarzewski dyrektor, NeuroNova

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Jan D.:
Idąc tym tokiem rozumowania

Organ Spółki np. SA czy Sp. z o.o. = zarząd
ilu jest takich dyrektorów :-))
może tak przykłady z rzeczywistości np. ze Spółek Akcyjnych czy Sp. z o.o.

Panie Janie, dostrzegam sporo dobrej woli z Pana strony i dziękuję za zachętę, lecz nie czuję aby był to najlepszy materiał na książkę :) Rzeczywistość w kwestii tego jak kto się tytułuje została tu już trafnie opisana i prowadzi do konkluzji, że różnice się zacierają. Rozumiejąc niskie pobudki, które są przyczyną tego stanu rzeczy i jednocześnie wychodząc z założenia, że posiadanie tytułu może być użytecznym nośnikiem informacji o kompetencjach i podziale władzy w organizacji, zaproponowałem rozwiązanie, które oszczędza wiele cennego czasu we wzajemnych kontaktach, których celem jest podjęcie decyzji. Interpretację i semantykę pozostawiam dowolną, do uznania zainteresowanych, czemu wcześniej dałem już chyba stosowny wyraz pozwalając sobie na swawolne zakończenie :)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Kierstein

Mariusz Kierstein Skilled Sales
Development Manager

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

cóż... między Managerem a Kierownikiem różnica jest... wyłącznie "Linguistic" (czyt. językowa) :) proponuję zamienić temat na " Menedżer a Lider - jaka jest różnica?". Tutaj znajdziesz bogactwo różnic, niestety ;)

Bez odbioru ;)
MariuszMariusz K. edytował(a) ten post dnia 11.02.12 o godzinie 17:39
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. CFO

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Danuta Barbara Krawczyk:
Biorąc pod uwagę zwykłe tłumaczenie, menedzer i kierownik jest to, jak najboardziej to samo! Myslę jednak, że z punktu widzenia zarzadzania, nie jest to o nie to samo. Kierownik, to człowiek, który "z zawodu jest kierownikiem", czyli pracuje od 7-15 lub od 8-16 i ma w nosie wszystko co wykracza poza jego ramy.. Menadżer natomiast monitoruje calokształt "SWOJEGO OGRODU" - biznes, ludzi, przyszłość samego siebie w danej organizacji.....

Sprostuję tę tezę. Kierownik (właśnie z punktu widzenia zarządzania) jest też managerem, ale średniego szczebla. Poza tym błedem jest twierdzić, że kierownik pracuje od-do. Najczęściej kierownicy mają już tzw. "nienormowany" czas pracy, a operując językiem prawniczym - chodzi o system zadaniowy w myśl art.140 KP, kiedy to przychodzenie do pracy i wychodzenie z niej odbywa się bez odgórnego ustelania godzin. W takim przypadku ma też zastosowanie Art. 151.4 par.1 KP.
§ 1. Pracownicy zarządzający w imieniu pracodawcy zakładem pracy i kierownicy wyodrębnionych komórek organizacyjnych wykonują, w razie konieczności, pracę poza normalnymi godzinami pracy bez prawa do wynagrodzenia oraz dodatku z tytułu pracy w godzinach nadliczbowych, z zastrzeżeniem § 2.
Nie będę już tu cytowała § 2. Zainteresowani łatwo mogą dotrzeć do wymienionych przepisów.
Biorąc jednak pod uwagę wiele zmiennych, chociażby rodzaj struktury organizacyjnej przedsiebiorstwa funkcja kierownika może być równie prestiżowa jak funkcja np. dyrektora, szczególnie gdy schemat organizacyjny jest płaski i kierownicy podlegają bezpośrednio pod odpowiednich członków zarządu (chodzi o odpowiednie obszary zarządzania). W takich strukturach stanowisk dyrektorskich w ogóle nie ma a kierownicy mają szeroki zakres kompetencji i sporą swobodę decyzyjną. W praktyce gospodarczej spotkać się z tym można w sektorze MiŚP.
Jeśli chodzi o bycie "kierownikiem z zawodu" to określenia tego użyłabym w dyskusji na temat mentalności a nie kompetencji i pełnionej funkcji.
Pozdrawiam.Małgorzata Kaźmierczak edytował(a) ten post dnia 16.01.12 o godzinie 12:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Małgosiu,
Cytuję wypowiedz Mariusza (poniżej) z dnia 4.01.2012, 17:17
"cóż... między Manedżerem a Kierownikiem różnica jest... wyłącznie "Linguistic" (czyt. językowa) :) proponuję zamienić temat na " Menedżer a Lider - jaka jest różnica?". Tutaj znajdziesz bogactwo różnic, niestety ;)"

Teraz ja, Danuta: może nie ujęłam tego co napisałam wcześniej najszczęśliwiej, ale mniej więcej to co Mariusz, chciałam powiedzieć. W przeciwieństwie do Mariusza jednak, ja nie widzę tej różnicy, jako wyłącznie lingwistycznej, tu chodzi o POSTAWĘ. Poza tym Małgosiu, z całym szacunkiem, ale, bez sensu jest zabierać głos po iluś tam miesiącach, kiedy nikt już nie pamięta jakie było źródło dyskusji, a w związku z tym wypowiedź końcowa jest zniekształcona, a "każdy jest mądry po tzw. swojemu"! Kodeksu też proszę nie cytuj, nie o tym mówimy....
Z punktu widzenia zarządzania (nawet tłumaczenia z angielskiego) kierownik=maneger. Nie ma manager'a wyzszego czy nizszego szczebla, czy kierownika wyższego lub niższego szczebla. Jest kierownik/manager, potem zaś dyrektor/director i..... wyżsi prezesi..... Proste? I nie dorabiajcie do tego ideologii.
Pozdrawiam :)

Małgorzata Kaźmierczak:
Danuta Barbara Krawczyk:
Biorąc pod uwagę zwykłe tłumaczenie, menedzer i kierownik jest to, jak najboardziej to samo! Myslę jednak, że z punktu widzenia zarzadzania, nie jest to o nie to samo. Kierownik, to człowiek, który "z zawodu jest kierownikiem", czyli pracuje od 7-15 lub od 8-16 i ma w nosie wszystko co wykracza poza jego ramy.. Menadżer natomiast monitoruje calokształt "SWOJEGO OGRODU" - biznes, ludzi, przyszłość samego siebie w danej organizacji.....

Sprostuję tę tezę. Kierownik (właśnie z punktu widzenia zarządzania) jest też managerem, ale średniego szczebla. Poza tym błedem jest twierdzić, że kierownik pracuje od-do. Najczęściej kierownicy mają już tzw. "nienormowany" czas pracy, a operując językiem prawniczym - chodzi o system zadaniowy w myśl art.140 KP, kiedy to przychodzenie do pracy i wychodzenie z niej odbywa się bez odgórnego ustelania godzin. W takim przypadku ma też zastosowanie Art. 151.4 par.1 KP.
§ 1. Pracownicy zarządzający w imieniu pracodawcy zakładem pracy i kierownicy wyodrębnionych komórek organizacyjnych wykonują, w razie konieczności, pracę poza normalnymi godzinami pracy bez prawa do wynagrodzenia oraz dodatku z tytułu pracy w godzinach nadliczbowych, z zastrzeżeniem § 2.
Nie będę już tu cytowała § 2. Zainteresowani łatwo mogą dotrzeć do wymienionych przepisów.
Biorąc jednak pod uwagę wiele zmiennych, chociażby rodzaj struktury organizacyjnej przedsiebiorstwa funkcja kierownika może być równie prestiżowa jak funkcja np. dyrektora, szczególnie gdy schemat organizacyjny jest płaski i kierownicy podlegają bezpośrednio pod odpowiednich członków zarządu (chodzi o odpowiednie obszary zarządzania). W takich strukturach stanowisk dyrektorskich w ogóle nie ma a kierownicy mają szeroki zakres kompetencji i sporą swobodę decyzyjną. W praktyce gospodarczej spotkać się z tym można w sektorze MiŚP.
Jeśli chodzi o bycie "kierownikiem z zawodu" to określenia tego użyłabym w dyskusji na temat mentalności a nie kompetencji i pełnionej funkcji.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Vice President

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

To znaczy, ze kierownik produkcji i production manager jest tym samym???
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. Menadżer

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Moje zdanie jest takie;
Równie dobrze można skonstruować pytanie: Menedżer a Dyrektor - jaka jest różnica?
Dlaczego tak?, ponieważ;

Kierownik - przełożony małej grupy osób - np. Doradców Klienta. Wcześniej był doradcą i awansował, obejmując właśnie funkcję Kierownika.

Menedżer/Manager - tą nazwą można objąć każde stanowisko związane z zarządzaniem. Czyli: Kierownik, Dyrektor, Dyrektor Regionalny, Dyrektor Sprzedaży, Prezes itd. w zależności co sobie jakaś firma wymyśli :-)

Pozdrawiam;
Krzysiek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Krzysztof Krawczyk:
Moje zdanie jest takie;
Równie dobrze można skonstruować pytanie: Menedżer a Dyrektor - jaka jest różnica?
Dlaczego tak?, ponieważ;

Kierownik - przełożony małej grupy osób - np. Doradców Klienta. Wcześniej był doradcą i awansował, obejmując właśnie funkcję Kierownika.

Menedżer/Manager - tą nazwą można objąć każde stanowisko związane z zarządzaniem. Czyli: Kierownik, Dyrektor, Dyrektor Regionalny, Dyrektor Sprzedaży, Prezes itd. w zależności co sobie jakaś firma wymyśli :-)

Pozdrawiam;
Krzysiek

zgadzam się z tym,
ale wole nazwę menager - bo ona jest taka nie Polska, wiec zagraniczna - a co zagraniczne to lepsze :)))
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Miodosławski

Grzegorz Miodosławski Menedżer

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Danuta Barbara Krawczyk:
A co to jest charyzma z punktu widzenia zarządzania oczywiście?

Nie spotkałem do tej pory z jej definicją książkową.
Osobiście uważam że charyzma to:

1.dla zwolenników idei że kierownik powinien być przede wszystkim pomocny i zaradny - perfekcyjne zdolności interpersonalne menedżera,

2.dla tych którzy uważają że podwładni potrzebują ciągłego zainteresowania - bardzo dobra organizacja własnej pracy m.,

3.dla ambitnych stawiających na rozwój organizacji - ponad przeciętna osobowość i doświadczenie m. ;)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. CFO

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Danuta Barbara Krawczyk:
Z punktu widzenia zarządzania (nawet tłumaczenia z angielskiego) kierownik=maneger. Nie ma manager'a wyzszego czy nizszego szczebla, czy kierownika wyższego lub niższego szczebla. Jest kierownik/manager, potem zaś dyrektor/director i..... wyżsi prezesi..... Proste? I nie dorabiajcie do tego ideologii.
Pozdrawiam :)
>
Czyżby z punktu widzenia zarządzania zniknęły już takie pojęcia jak szczeble hierarchiczne organizacji, albo rozpiętość kierowania? A jeśli już odwołujemy się "nawet" do tłumaczenia z angielskiego to polecam zwroty:
1. management level
2. top management
3. senior management
4. middle management
5. low-level
6. junior management

I zapewniam, że nie jest to dorabianiem ideologii :)

P.S. A to fakt, być może niepotrzebnie rozgrzebałam stary temat, ale to tylko dlatego, że wydał mi się ciekawy ;).

PozdrawiamMałgorzata Kaźmierczak edytował(a) ten post dnia 23.01.12 o godzinie 17:24
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?
Kierownik nie ma Czasu siedzieć na GL :))
Nie widziałem Kierowników na GL
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Inna różnica
Kierownik to stary wyjadacz (staż pracy ,doświadczenie, umiejętności )
Menedżer to człowiek zwerbowany przez HR posiadający kompetencje formalne
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?


Obrazek
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Miodosławski

Grzegorz Miodosławski Menedżer

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Prawie się udławiłem kawą ;)
Link do wypowiedziLink
Sławomir Banasiak

Sławomir Banasiak Profesjonalne usługi
fotografii
produktowej. Sklep
intern...

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Ostatnio przeczytałem jaka jest różnica pomiędzy efektywnością i skutecznością. Taka sama jak między robieniem czegoś dobrze, a robieniem czegoś coś jest dobre.
Pewnie podobnie jest w temacie tego wątku.
W mojej ocenie mało istotne jest jakie mamy stanowisko, jak Nas nazywają, czy też jak sami się nazywamy. Cała tajemnica powodzenia leży w podejściu do tego co robimy.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Pokora

Wojciech Pokora Prezes Zarządu,
Bydgoskie Centrum
Archiwizacji
Cyfrowej S...

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Rafał Kamiński:
Ostatnio spotkałem się z "konkretnym" rozróżnieniem tych funkcji i pełnionych ról. Nie chcę wchodzić w szczegóły, gdzie i kiedy, ale interesuje mnie Wasze zdanie na ten temat: różnice pomiędzy menedżerem a kierownikiem? Może jednak mówimy o tej samej "osobie"?
Oczywiście mam swoje zdanie w tej kwestii - jednak człowiek uczy się całe życie.
Słucham opinii :)

Postawiony w ten sposób temat zawęża dyskusję wyłącznie do terminologii. W potocznym rozumieniu oba pojęcia mimo, że pochodzą z różnych języków oznaczają to samo. Dzisiaj słowo "menedżer" na wizytówce lub pieczątce bardziej nobilituje niż "kierownik". No i jest bardziej trendy.
Uważam, że właściwsze byłoby porównywanie słów "menedżer" <-> "specjalista".
Ten drugi to ktoś, kto posiadł wiedzę w określonej dziedzinie, jest w niej ekspertem i podejmuje działania w wyznaczonych granicach. Nie wychodzi poza ich ramy. A gdy temat wykracza poza znaną mu wiedzę, piętrzy problemy wchodząc w coraz większe detale.
Menedżer natomiast to osoba, która potrafi sobie wyobrazić, że firma lub produkt może być lepszy niż jest, by od czasu do czasu wydarzyło się coś nowego. To osoba, potrafiąca wprowadzać mądre zmiany i pobudzać ludzi do działania. W odróżnieniu od specjalisty, menedżer zwykle nie wie, że czegoś nie da się zrobić, podejmuje wyzwanie i ... udaje mu się. Menedżer to nie stanowisko w hierarchii służbowej, a wizjonerski sposób postrzegania biznesu i otoczenia.
Jednakże w rzeczywistości skuteczność działania menedżera zależy od jego usytuowania w firmie oraz kompetencji w zakresie podejmowania decyzji. Stąd też powiązanie menedżera ze stanowiskiem kierowniczym i to najlepiej jak najwyższego szczebla. W takim rozumieniu bardzo zmniejsza nam się liczba rzeczywistych menedżerów.
Reasumując, rolą menedżera nie jest bieżące zarządzanie i porządkowanie rzeczywistości, lecz jej zmiana i rozwój. Każdy menedżer zwykle bywa kierownikiem/dyrektorem/prezesem, ale daleko nie każdy kierownik bywa menedżerem.

PozdrawiamWojciech Pokora edytował(a) ten post dnia 10.02.12 o godzinie 17:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Roman Zając:
Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?
Kierownik nie ma Czasu siedzieć na GL :))
Nie widziałem Kierowników na GL
Pozdrawiam

Czyli kierownik to ten, który kiepsko zarządza czasem swoim i zespołu i pracuje 24/7, bo się nie wyrabia z robotą? :)Piotr Turkowski edytował(a) ten post dnia 10.02.12 o godzinie 18:07
Link do wypowiedziLink
Tomasz K.

Tomasz K. Dyrektor Handlowy,
Coach, konsultant

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Dawno temu jak objąłem swoje pierwsze poważne stanowisko kierownicze dowiedziałem się od moich pracowników, jaka jest odpowiedź na pytanie:
„Kto to jest kierownik? Jeszcze nie dyrektor a już skur… .”
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Marcin W.

Marcin W. człowiek (od) mediów
- radio, prasa,
Internet

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Spotkałem się z rozróżnieniem, że menedżer odnosi się jednak do najwyższego szczebla zarządzania, a kierownik do szczebla operacyjnego.

Czy się z tym zgadzam? Sam nie wiem. W końcu są kierownicy makroregionów, zarządzający całymi zespołami ludzi, nadzorujący liczne jednostki/oddziały na ich terenie; menedżerowie działów w sklepie sieciowym oraz prezesi spółek, które są jednoosobową spółką z o.o.

Pozdrawiam.Marcin W. edytował(a) ten post dnia 10.02.12 o godzinie 21:20
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Menedżer a kierownik - jaka jest różnica?

Marcin W.:
Spotkałem się z rozróżnieniem, że menedżer odnosi się jednak do najwyższego szczebla zarządzania, a kierownik do szczebla operacyjnego.
z drugiej strony spotkałem się z dowcipną nazwą "menedżer danych", "menedżer systemu informatycznego"
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj