Temat: manipulacje w zarządzaniu

Uwazam, ze tak. To sa dodatki, ale glownie licza sie jego umiejetnosci. On sam jest glownym narzedziem.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Gdyby nie on, to to biuro, ten telefon i co tam jeszcze do niczego by sie nie przydaly. Byly by tylko ozdoba.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

To ja już czegoś nie rozumiem...

I druga rzecz - ustawa o ochronie danych osobowych. Zbiór danych - kontrahenci (tak prościej, nie dostawcy i odbiorcy) zarejestrowany i prowadzony zgodnie z prawem. Wyniesienie danych, w formie bazy danych jest przestępstwem. Użycie danych i przekazanie innemu pracodawcy jest również przestępstwem, bo administratorem danych jest .... właśnie firma, w której pracuje taki przedstawiciel.

Mam wrażenie, ze jest to bardzo mocne wskazanie co do właściciela informacji. Bo właścicielem informacji jest firma.

Art. 11. 1. Czynem nieuczciwej konkurencji jest przekazanie, ujawnienie lub wykorzystanie cudzych informacji stanowiących tajemnicę przedsiębiorstwa albo ich nabycie od osoby nieuprawnionej, jeżeli zagraża lub narusza interes przedsiębiorcy.
2. Przepis ust. 1 stosuje się również do osoby, która świadczyła pracę na podstawie stosunku pracy lub innego stosunku prawnego - przez okres trzech lat od jego ustania, chyba że umowa stanowi inaczej albo ustał stan tajemnicy.

Zdaje się ża przez trzy lata chyba nie może jednak ujawnić.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Grzegorz K.:
To ja już czegoś nie rozumiem...

I druga rzecz - ustawa o ochronie danych osobowych. Zbiór danych - kontrahenci (tak prościej, nie dostawcy i odbiorcy) zarejestrowany i prowadzony zgodnie z prawem. Wyniesienie danych, w formie bazy danych jest przestępstwem. Użycie danych i przekazanie innemu pracodawcy jest również przestępstwem, bo administratorem danych jest .... właśnie firma, w której pracuje taki przedstawiciel.

Mam wrażenie, ze jest to bardzo mocne wskazanie co do właściciela informacji. Bo właścicielem informacji jest firma.

Art. 11. 1. Czynem nieuczciwej konkurencji jest przekazanie, ujawnienie lub wykorzystanie cudzych informacji stanowiących tajemnicę przedsiębiorstwa albo ich nabycie od osoby nieuprawnionej, jeżeli zagraża lub narusza interes przedsiębiorcy.
2. Przepis ust. 1 stosuje się również do osoby, która świadczyła pracę na podstawie stosunku pracy lub innego stosunku prawnego - przez okres trzech lat od jego ustania, chyba że umowa stanowi inaczej albo ustał stan tajemnicy.

Zdaje się ża przez trzy lata chyba nie może jednak ujawnić.

Ale te przepisy nie swiadcza o tym, ze firma ma prawo przywlaszczenia sobie informacji, ktore do tej pory byly informacjami osoby je dostarczajacej.

I jeszcze jedno- Co w przypadku wymagania takich informacji przez firme w stosunku do przedstawiciela handlowego?

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Posluzmy sie takim przykladem:

Przedstawiciel X pracowal przez pewien czas dla frimy produkujacej drukarki komputerowe. Zostal rozwiazany stosunek pracy/wspolpracy miedzy nim, a ta firma. Przedstawiciel ten nawiazal przez okres swojej pracy szereg kontaktow z uzytkownikami tych drukarek.

Nastepnie nawiazal nasz X wspolprace z inna firma produkujaca papier do tych drukarek. Co w tym przypadku? Czy ma prawo uzyc swoich poprzednich kontaktow? I czy to jest zgodne z prawem?

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Po kolei, jeszcze przedstawiciel, co sobie pojedzie do klientów i namówi, żeby sobie zmienili kontrahenta:

Art. 12. 1. Czynem nieuczciwej konkurencji jest nakłanianie osoby świadczącej na rzecz przedsiębiorcy pracę, na podstawie stosunku pracy lub innego stosunku prawnego, do niewykonania lub nienależytego wykonania obowiązków pracowniczych albo innych obowiązków umownych, w celu przysporzenia korzyści sobie lub osobom trzecim albo szkodzenia przedsiębiorcy.
2. Czynem nieuczciwej konkurencji jest także nakłanianie klientów przedsiębiorcy lub innych osób do rozwiązania z nim umowy albo niewykonania lub nienależytego wykonania umowy, w celu przysporzenia korzyści sobie lub osobom trzecim albo szkodzenia przedsiębiorcy.

Z tym że par 1 w sytuacji zastosowania umowy o zakazie konkurencji odnosić się może do pracodawcy.

Z ostrzejszych przepisów na przedstawicieli:
Art. 266. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy lub przyjętemu na siebie zobowiązaniu, ujawnia lub wykorzystuje informację, z którą zapoznał się w związku z pełnioną funkcją, wykonywaną pracą, działalnością publiczną, społeczną, gospodarczą lub naukową,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Zapoznał się z adresami klientów w trakcie wykonywania pracy.
Z czesci ogólnej kodeksu, o formach popełnienia czynu, poniżej jedna z form zjawiskowych, podżeganie:
Art. 19. § 1. Sąd wymierza karę za podżeganie lub pomocnictwo w granicach zagrożenia przewidzianego za sprawstwo.
§ 2. Wymierzając karę za pomocnictwo sąd może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary.

Po polsku. Nowy pracodawca podżega przedstawiciela do popełnienia czynu spenalizowanego w art 266 kk.

Zarzut dla pracodawcy moze brzmieć z art 266 kk w zwiazku z 19 kk.

Ale to już w przypadku baaaaardzo ostrych tematów. Na ogół zalecam jednak polubowne załatwienie sprawy z konkurentem, na zasadzie wyjaśnienia mu wszystkiego po kolei. Niemniej wymaga to zdrowego rozstania się przedawiciela z firmą.

Do ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji, art 11 ust 4, tam są wymogi co do tajemnicy przedsiębiorstwa.

Więcej to ja chyba nie mogę bo z torbami pójde ..... :))))

No dobra, trochę więcej, ważniejsza jest tutaj prewencja, czyli ustalenie zasad wczesniej, zastosowanie stosownych zabezpieczeń. Z tym, ze zabezpeiczeniem jest nie tylko system alarmowy, ale tez rozwiazania organizacyjne oraz pewne umowy.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Tadeusz F.:
Posluzmy sie takim przykladem:

Przedstawiciel X pracowal przez pewien czas dla frimy produkujacej drukarki komputerowe. Zostal rozwiazany stosunek pracy/wspolpracy miedzy nim, a ta firma. Przedstawiciel ten nawiazal przez okres swojej pracy szereg kontaktow z uzytkownikami tych drukarek.

Nastepnie nawiazal nasz X wspolprace z inna firma produkujaca papier do tych drukarek. Co w tym przypadku? Czy ma prawo uzyc swoich poprzednich kontaktow? I czy to jest zgodne z prawem?

Zależy co to są za kontakty. Jeśli są kontaktami do osób fizycznych, wtedy mamy do czynienia z danymi osobowymi i przepisami z tego zakresu dotyczącymi udostępniania/przekazywania danych. A tu jest spory zakres czynności do wykonania, choć można spróbować. Ale raczej na zasadzie współpracy na poziomie firm.

Jeśli są to dane firm, warto się odnieść do art 11 ust 4, w szczególności do:
tajemnica przedsiębiorstwa są nieujawnione do wiadomości publicznej...

Jeśli firma produkująca drukarki stosuje listę referencyjną, podaje informacje o klientach instytucjonalnych, korzystających z ich produktów, są to informacje ujawnione i zakres tajemnicy nie obowiązuje.

Na koniec, polecam metodę zbierania informacji, zwana "białym wywiadem". Wiele firm podaje baaaaardzo ciekawe info na swoich stronach. Wiele z tego mozna wyrwać i to zgodnie z prawem.

Przedstawiciela można również w ten sam sposób wykorzystać. Bo on wie, co i gdzie na stronie jest.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Ewa P.:
sprawa rozwiązała się prosto - czyli rozwiązaniem umowy

szef zapytany o to wprost, powiedział, że nie pamięta tamtej rozmowy i możliwe, że coś mogło mu się poplątać...

właścicielowi firmy na rozmowie przy podpisywaniu umowy plącze się wysokość prowizji i termin jej wypłaty, a potem gdy przychodzi do jej wypłacania dostaje olśnienia... żałosna wymówka

Oj wstrętny naprawdę. Pamiętam, ja kiedyś poszłam po podwyżkę. Byłam pierwszym pracownikiem firmy, budowałam ją od zera. Pierwszego dnia pracy zastałam biuro wyposażone w telefon bratek i starą wersalkę. Gdy po roku sumiennej pracy, zostawania po godzinach (nieodpłatnych oczywiście), wyjazdach służbowych (bez rozliczania delegacji) poszłam poprosić o podwyżkę, zostałam zapytana czy znam na pamięć katalog hoteli (bo to firma turystyczna była). Może nie do końca na temat, ale to w kwestii żałosnych wymówek....

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Tadeusz M.:
Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Dać ładną plakietkę, ładną nazwę stanowiska, logo firmy na plecach i mamy świetnie zmotywowanego pracownika ;)

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Michał K.:

Tadeusz M.:
Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Dać ładną plakietkę, ładną nazwę stanowiska, logo firmy na plecach i mamy świetnie zmotywowanego pracownika ;)

Klasyczna w Polsce tytułomania. Czasem jak patrzę na wizytówkę to się zastanawiam, czy ja zgłupiałem, czy świat jest nie do końca...

No oczywiście świat ma prawo być zakręcony. Przecież wiruje..

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Fajne też jest jak ktoś ma jednoosobową działalność gospodarczą, a tytułuje się Dyrektorem Zarządzającym, albo co gorsze Prezesem Zarządu :)

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Jeżeli ktoś nie ma nic poza tytułem, to wykorzystuje to, co ma :-)))

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Michał K.:

Tadeusz M.:
Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Dać ładną plakietkę, ładną nazwę stanowiska, logo firmy na plecach i mamy świetnie zmotywowanego pracownika ;)

czyżbym był źle zrozumiany? na temat proszę!

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Tadeusz M.:

Michał K.:

Tadeusz M.:
Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Dać ładną plakietkę, ładną nazwę stanowiska, logo firmy na plecach i mamy świetnie zmotywowanego pracownika ;)

czyżbym był źle zrozumiany? na temat proszę!

A czy takie plakietki, nazwy itd. to nie jest manipulacja?

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Michał K.:

Tadeusz M.:

Michał K.:

Tadeusz M.:
Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Dać ładną plakietkę, ładną nazwę stanowiska, logo firmy na plecach i mamy świetnie zmotywowanego pracownika ;)

czyżbym był źle zrozumiany? na temat proszę!

A czy takie plakietki, nazwy itd. to nie jest manipulacja?

A czy my nie jesteśmy manipulowani przez otoczenie, jak masz firmę jednoosobowa możesz manipulować klientami i dostawcami. Pracodawca manipuluje pracownikiem poprzez motywacje. Jakie sa sposoby motywacji? Mozemy zacząć nowy temat począwszy od Masłowa

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Ewa P.:
co sądzicie o takiej polityce kadrowej:

na rozmowie kandydata informuje się, że ma taką a taką prowizję

gdy podpisze umowę informuje się go że ta prowizja to tylko od klientów, którzy wcześniej nie współpracowali z firmą i będzie wypłacana nie od umowy, a wtedy gdy klient zapłaci...

Ja nie wiem czy to jest manipulacja. Bardziej nazwałbym to oszustwem, i błędem osoby prowadzącej rekrutację. Pewnie 50% lub więcej trzasnęło drzwiam tak jak ty. Szkoda czasu i pieniędzy ze strony firmy, ale słyszałem o kilku takich przypadkach.

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Tadeusz M.:

Michał K.:

Tadeusz M.:

Michał K.:

Tadeusz M.:
Dyskusja zeszła chyba na inny tor, zaczęła się o motywacji pracownika i chyba o motywacji już nie dyskutujecie. Mnie interesuje motywacja. Kazde stanowisko bedzie miało inny sposób motywacji. Jak motywować spawacza, tokarza, przysłowiową sprzątaczkę.

Dać ładną plakietkę, ładną nazwę stanowiska, logo firmy na plecach i mamy świetnie zmotywowanego pracownika ;)

czyżbym był źle zrozumiany? na temat proszę!

A czy takie plakietki, nazwy itd. to nie jest manipulacja?

A czy my nie jesteśmy manipulowani przez otoczenie, jak masz firmę jednoosobowa możesz manipulować klientami i dostawcami. Pracodawca manipuluje pracownikiem poprzez motywacje. Jakie sa sposoby motywacji? Mozemy zacząć nowy temat począwszy od Masłowa

Zależy :)
Można dzielić na motywację negatywną (kijek) i pozytywną (marchewka) - dobrze działa w połączeniu i jest chyba najbardziej uniwersalna.

Można Masłowa wziąć, którego piramida jest fajna, ale co z tego, jak się nie sprawdza - bo nie jest konieczne spełnienie potrzeb podstawowych w pełni, aby przejść wyżej, ba! czasami potrzeby są wywrócone do góry nogami w przypadku poszczególnych osób.

Można dzielić na typy osobowości Junga, Enneagramy itp. i wtedy dobierać odpowiednie motywatory i warunki pracy.

Najwyższy według mnie poziom to inżynieria kultury organizacyjnej i kształtowanie jednostek, żeby były motywowane przez określone bodźce, wtedy można uniwersalizować motywatory.

Jak znacie jeszcze jakieś fajne teorie, to chętnie poczytam :)

Temat: manipulacje w zarządzaniu

Jak znacie jeszcze jakieś fajne teorie, to chętnie poczytam :)

Jeśli masz na myśli zagadnienia związane z wpływełm na ludzi polecam trzy lektury:
Caldinii "Metody wpływu na ludzi" - abecadło
Witkowski - "Psychomanipulacje"
W.C. Stephan "Wywieranie wpływu przez grupy"
To podstawowe lektury z zakresu. IMHO
Zagadnienia motywacyjne lektur i źródeł jest dużo więcej. Jak potrzebujesz, po diagnozie mogę coś polecić.