Temat: Manipulacja

Jak wiadomo, w zarządzaniu często trzeba trochę pomanipulować zespołem, zwykle dla jego dobra. Często świadomie manipulujecie I czy zwracacie uwagę na aspekt etyczny takich manipulacji?

Temat: Manipulacja

Manipulacja dla mnie kojarzy się negatywnie. Zresztą chyba słusznie - wszak nie bez powodu przy tej okazji pytasz o etykę. Ja powiem tak: jeśli manipulujesz, zapomnij o zespole. Dla mnie zespół to m. in. lojalność, zaufanie, wspólne wartości, ale przede wszystkim więź, więź, której nie są w stanie zapewnić żadne prawa pisane, kodeksy etyczne, premie finansowe, czy nawet pistolet u skroni..., bo tylko członkowie takiego zespołu dadzą się pokroić za siebie nawzajem. A chyba wszyscy się zgodzą, że dobry zespół nigdy nie będzie bardziej potrzebny, jak w przypadków kłopotów... wszak nie darmo pradziadowie zauważyli, że prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie... A w takim zespole nie ma miejsca na manipulację. Jakąkolwiek.

Temat: Manipulacja

.. czytając pewną książkę o manipulacji, dość ciekawy fragment utkwił mi w pamięci: "..człowiek gdy otwiera usta,aby zkimś porozmawiać, ma tylko jedno na myśli:chce nim manipulować .." - może troche zbyt ostro napisane,ale fakt jest jeden .. człowiek z natury jest 'małym' egoistą i zazwyczaj dąży do tego aby spełnić najpierw swoje potrzeby/wartości/cele/itp. - (są tacy co całe życie chcieliby się ślizgać kosztem innych). Dlategoteż nierzadko w swoim życiu prywatnym jak i zawodowym człowiek świadomie używa słów, które ułatwią mu spełnienie własnych założeń...
.. Do czego zmierzam - wyobraźmy sobie szefa firmy,który prowadzi zespół podległych pracowników, stwarza im najbardziej wymarzoną atmosfere pracy, tworzy tzw. przyjazny klimat pracy. Taki szef również od czasu do czasu musi 'zagrać',zastosować pewne techniki/metody, pozwalające utrzymać chociażby jego autorytet wśród pracowników, pokazać jakie są cele oraz priorytety w jego firmie tym pracownikom,którzy w dominujący sposób chcą postępować na odwrót. Z mojego pkt.widzenia w tym przypadku postępowaie szefa również jest manipulowaniem/wywieraniem wpływu na innym człowieku i w tym przypadku nie jest ona czymś negatywnym.Jeśli szef dobierze odpowiednio słowa,pamanipuluje pracownikiem nie tworząc sytuacji krzywdzących dla pracownika to same korzyści widze, bo..
taki pracownik dostrzega jakie są cele firmy, jego sens pracy oraz to czego sie oczekuje od niego,a i szef przy tym ma pracowników wiedzących jakie jest ich miejsce w firmie - jasny czysty układ w pracy zmierzający ku osiągnięciu sukcesu ... trzeba tylko umieć wypośrodkować i mieć szczere chęci.Monika Ożóg edytował(a) ten post dnia 20.05.07 o godzinie 09:48

Temat: Manipulacja

Monika O.:
.. czytając pewną książkę o manipulacji, dość ciekawy fragment utkwił mi w pamięci: "..człowiek gdy otwiera usta,aby zkimś porozmawiać, ma tylko jedno na myśli:chce nim manipulować .." - może troche zbyt ostro napisane,ale fakt jest jeden .. człowiek z natury jest 'małym' egoistą i zazwyczaj dąży do tego aby spełnić najpierw swoje potrzeby/wartości/cele/itp. - (są tacy co całe życie chcieliby się ślizgać kosztem innych). Dlategoteż nierzadko w swoim życiu prywatnym jak i zawodowym człowiek świadomie używa słów, które ułatwią mu spełnienie własnych założeń...
.. Do czego zmierzam - wyobraźmy sobie szefa firmy,który prowadzi zespół podległych pracowników, stwarza im najbardziej wymarzoną atmosfere pracy, tworzy tzw. przyjazny klimat pracy. Taki szef również od czasu do czasu musi 'zgarać',zastosować pewne techniki/metody, pozwalające utrzymać chociażby jego autorytet wśród pracowników, pokazać jakie są cele oraz priorytety w jego firmie tym pracownikom,którzy w dominujący sposób chcą postępować na odwrót. Z mojego pkt.widzenia w tym przypadku postępowaie szefa również jest manipulowaniem/wywieraniem wpływu na innym człowieku i w tym przypadku nie jest ona czymś negatywnym.Jeśli szef dobierze odpowiednio słowa,pamanipuluje pracownikiem nie tworząc sytuacji krzywdzących dla pracownika to same korzyści widze, bo..
taki pracownik dostrzega jakie są cele firmy, jego sens pracy oraz to czego sie oczekuje od niego,a i szef przy tym ma pracowników wiedzących jakie jest ich miejsce w firmie - jasny czysty układ w pracy zmierzający ku osiągnięciu sukcesu ... trzeba tylko umieć wypośrodkować i mieć szczere chęci.

..dodam: tylko i aż ;))

Temat: Manipulacja

Monika O.:

(...)

.. Do czego zmierzam - wyobraźmy sobie szefa firmy,który prowadzi zespół podległych pracowników, stwarza im najbardziej wymarzoną atmosfere pracy, tworzy tzw. przyjazny klimat pracy. Taki szef również od czasu do czasu musi 'zgarać',zastosować pewne techniki/metody, pozwalające utrzymać chociażby jego autorytet wśród pracowników, pokazać jakie są cele oraz priorytety w jego firmie tym pracownikom,którzy w dominujący sposób chcą postępować na odwrót. Z mojego pkt.widzenia w tym przypadku postępowaie szefa również jest manipulowaniem/wywieraniem wpływu na innym człowieku i w tym przypadku nie jest ona czymś negatywnym.Jeśli szef dobierze odpowiednio słowa,pamanipuluje pracownikiem nie tworząc sytuacji krzywdzących dla pracownika to same korzyści widze, bo..
taki pracownik dostrzega jakie są cele firmy, jego sens pracy oraz to czego sie oczekuje od niego,a i szef przy tym ma pracowników wiedzących jakie jest ich miejsce w firmie - jasny czysty układ w pracy zmierzający ku osiągnięciu sukcesu ... trzeba tylko umieć wypośrodkować i mieć szczere chęci.

Manipulacja stwarza sytuację, w której manipulowany, nie zna wszystkich (rzekłbym - prawdziwych) celów/motywów/okoliczności sytuacji, w której przychodzi mu się znaleźć poprzez działania manipulującego. W innym wypadku - byłaby to po prostu oparta na jasnych zasadach, w pełni partnerska, współpraca.
Więc nawet w kontekście powyższego (sytuacja opisana przez Monikę), manipulacja nadal pozostaje zjawiskiem negatywnym.
Nie zgodzę się również, że można manipulować bez krzywdy drugiej strony. Poniższy cytat w mojej ocenie jeszcze dobitniej wyraża istotę sytuacji:
"Manipulować - podstępnie, przebiegle wykorzystywać, przeinaczać, naginać fakty, w celu zdobycia wpływu na nastroje oraz poglądy, opinie innych ludzi i uzyskanie możliwości kierowania nimi dla osiągnięcia własnych zamierzeń i korzyści" (PWN, Słownik wyrazów obcych, W-wa 1991, s.528)Tomasz Kuśta edytował(a) ten post dnia 20.05.07 o godzinie 09:50

Temat: Manipulacja

Tomasz K.:

Monika O.:

(...)

.. Do czego zmierzam - wyobraźmy sobie szefa firmy,który prowadzi zespół podległych pracowników, stwarza im najbardziej wymarzoną atmosfere pracy, tworzy tzw. przyjazny klimat pracy. Taki szef również od czasu do czasu musi 'zgarać',zastosować pewne techniki/metody, pozwalające utrzymać chociażby jego autorytet wśród pracowników, pokazać jakie są cele oraz priorytety w jego firmie tym pracownikom,którzy w dominujący sposób chcą postępować na odwrót. Z mojego pkt.widzenia w tym przypadku postępowaie szefa również jest manipulowaniem/wywieraniem wpływu na innym człowieku i w tym przypadku nie jest ona czymś negatywnym.Jeśli szef dobierze odpowiednio słowa,pamanipuluje pracownikiem nie tworząc sytuacji krzywdzących dla pracownika to same korzyści widze, bo..
taki pracownik dostrzega jakie są cele firmy, jego sens pracy oraz to czego sie oczekuje od niego,a i szef przy tym ma pracowników wiedzących jakie jest ich miejsce w firmie - jasny czysty układ w pracy zmierzający ku osiągnięciu sukcesu ... trzeba tylko umieć wypośrodkować i mieć szczere chęci.

Manipulacja stwarza sytuację, w której manipulowany, nie zna wszystkich celów/motywów/okoliczności sytuacji, w której przychodzi mu się znaleźć. Bo inaczej - byłaby to po prostu współpraca.
Więc nawet w kontekście powyższego (sytuacja opisana przez Monikę), nadal jest ono negatywne.[/edited]

...jest negatywne jeśli szef z opowieści ma złe/nieszczere zamiary/chęci wobec pracownika. Jesli nie zależy mu na stworzeniu idealnych warunków współpracy między nim a pracownikiem,a jedynie na jednostronnym wykorzystaniu pracownika nie oferując nic wzamian :)
Co do definicji słowa MANIPULACJA - istnieje ich naprawde naprawde wiele i na dodatek ujmuje sie je z róznych 'pkt. siedzenia'

przyklad jeden z wielu:)
"Mistrzowie manipulacji - Dobry szef jest mistrzem manipulacji.
I nie chodzi tu o żadne złośliwe działania, ale o umiejętne wspieranie produktywności pracowników, nie tylko poprzez system finansowych premii ..
...Manipulacja, w najlepszym znaczeniu tego słowa, może być używana efektywnie do motywowania pracowników w prywatnych, "rodzinnych" firmach. Omawiana przez przedsiębiorcę Larry'ego Stewarta "manipulacja" nie oznacza nieetycznych działań, ale postępowanie, które ma zachęcić pracowników do jak najlepszej pracy. Chodzi więc o rodzaj uzupełnienia premii finansowych, które także są, zdaniem autora, formą manipulacji - skłaniają bowiem pracownika do spełniania oczekiwań przełożonego - Wanda Żółcińska

Pozdrawiam :))
MonikaMonika Ożóg edytował(a) ten post dnia 20.05.07 o godzinie 10:53

Temat: Manipulacja

Co jest wlasciwie manipulacja, a co motywacja?

Wszytka oczywisci zalezy od oczekiwan, jakie sa z tym zwiazane. Jezeli szef czy przelozony ma na celu osiagniecie tylko i wylacznie korzysci dla siebie samego i wykorzystuje do tego naiwnosc lub niewiedze pracownika, to mozemy tu smialo uzyc okreslenia "manipulacja". Jezeli natomiast ma to przyniesc korzysci obopulne to nie jest to do konca manipulacja. Czasami trzeba uzyc pewnych "wybiegow" dla zmotywowania pracownika do wykonania czegos tak, jak my chcemy. A to nie jest moim zdaniem manipulacja lecz umiejetnosc komunikacji.

Roznice miedzy motywacja a manipulacja mozna bardzo dobrze rozpoznac na podstawie takiej definicji:

"Manipulacja jest, gdy spowodujemy, ze ktos zrobi cos, co my chcemy, zeby ten ktos zrobil. Motywacja jest, gdy spowodujemy, ze ktos bedzie chcial zrobic cos, co my chcemy, zeby ten ktos zrobil."Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 20.05.07 o godzinie 11:59

Temat: Manipulacja

Tadeusz F.:

(...)

Roznice miedzy motywacja a manipulacja mozna bardzo dobrze rozpoznac na podstawie takiej definicji:

"Manipulacja jest, gdy spowodujemy, ze ktos zrobi cos, co my chcemy, zeby ten ktos zrobil. Motywacja jest, gdy spowodujemy, ze ktos bedzie chcial zrobic cos, co my chcemy, zeby ten ktos zrobil."Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 20.05.07 o godzinie 11:59

Wydaje się trafnym podsumowaniem wcześniejszych dociekań :)

Temat: Manipulacja

W takim rozumieniu, inspirowanie nie jest manipulacją?

Temat: Manipulacja

Tak, Michal. Mysle, ze inspirowanie nie jest manipulacja, pod warunkiem, ze nie chodzi w niej tylko i wylacznie o wykorzystanie innej osoby dla wlysnych celow, bez jakichkolwiek korzysci dla tej osoby.

Czy to nazwiemy inspiracja, czy motywacja, czy jakkolwiek inaczej, wszystko zalezy od naszych zamierzen. Jezeli wykorzystamy kogos w naszych egoistycznych celach wbrew jego woli, w sytuacji, gdzie ma inny wybor, pozorujac jedynie jego korzysci to, to jest napewno mynipulacja.

Temat: Manipulacja

Czyli to znaczy, że wykorzystywanie technik manipulacji, w przypadkach kiedy komuś pomagamy osiągnąć jakiś cel jest jak najbardziej etyczne? ... nawet jeśli same metody do etycznych się nie zaliczają.

Temat: Manipulacja

Nie ma etycznej manipulacji. Ale jest bardzo subtelna roznica miedzy manipulacja a motywacja, czy inspiracja.

Temat: Manipulacja

Tadeusz F.:
Nie ma etycznej manipulacji. Ale jest bardzo subtelna roznica miedzy manipulacja a motywacja, czy inspiracja.

.. czyli, z której strony by nie patrzeć nie można manipulacji traktować wyłącznie jako zjawisko negatywne c.n.d.:))

Temat: Manipulacja

Manipulacja zawsze jest pojeciem negatywnym. Ale nie wszystko, co wyglada na pozor jak manipulacja, jest nia.

Temat: Manipulacja

Tadeusz F.:
Manipulacja zawsze jest pojeciem negatywnym. Ale nie wszystko, co wyglada na pozor jak manipulacja, jest nia.

.. hmm .. weźmy przypadek kiedy używamy technik manipulacyjnych,po to aby samemu nie zostać zmanipulowanym, poprostu 'odeprzeć atak' czy to zjawisko byłoby negatywne ..?..

Temat: Manipulacja

Już małe dzieci ćwiczą na rodzicach techniki manipulacji :):) Pytanei : do czego ona służy.Jeśli cel jest szczytny - na pewno warto. Jeśli zaś załatwiamy w ten sposób swoje "małe, prywatne interesiki" to beeee - i znów wszystko zależy od człowieka :):)

Temat: Manipulacja

Witam, moim zdaniem manipulujemy innymi codziennie, strojem zachowaniem, gestami, mimiką, tym co robimy, aby uzyskać to czego chcemy. Pytanie tylko, czy w tej manipulacji uwzględniamy potrzeby drugiej strony.Jeśli tak, to mamy doczynienia z manipulacją w sensie pozytywnym, a to już wstęp do negocjacji. Jeśli natomiast nie interesują nas potrzeby drugiej strony, to w mojej opinii taka manipulacja jest nieopłacalna, przynajmniej jeśli zamierzamy prowadzić dłuższe relacje.

Temat: Manipulacja

Jacek C.:
Witam, moim zdaniem manipulujemy innymi codziennie, strojem zachowaniem, gestami, mimiką, tym co robimy, aby uzyskać to czego chcemy. Pytanie tylko, czy w tej manipulacji uwzględniamy potrzeby drugiej strony.Jeśli tak, to mamy doczynienia z manipulacją w sensie pozytywnym, a to już wstęp do negocjacji.

Witam, wydaje mi się że w tym właśnie fragmencie jest najwięcej prawdy. Tak jak piszesz manipulacja w sensie pozytywnym jest często wstępem do negocjacji, a negocjujemy motywacje, inspirację i inne warunki z pracownikiem, współpracownikiem, z przełożonym...
I do tych negocjacji wykorzystujemy strój, zachowanie, słowa, gesty, mimikę, postawę,etc - jeżeli używamy ich świadomie zdając sobie sprawę co możemy tym zyskać - można powiedzieć manipulujemy.
Ale można też powiedzieć, że zdając sobie świadomie sprawę z tego kim jesteśmy i jakie drzemią w nas możliwości nauczylismy się nimi zarządzać, by coś osiągnąć. Czy to też manipulacja?
Myślę, że chodzi o cel jaki osiagamy, jeżeli niesie on za sobą pozytywne wartości dla nas, naszego otoczenia,
powiem, że "cel uświęca środki"
- pod warunkiem, że w środkach nie przekroczyliśmy granic przywoitości i dobrego smaku. :)
pozdr,

Temat: Manipulacja

Ja rozrozniam manipulacje od wywierania wplywu. Manipulacja dla mnie to swiadome dzialanie (z niekoniecznie zlymi intencjami - ale w "z osobistych" pobudek) wynikajace glownie z poczucia slabosci. Jesli ktos usiluje mna manipulowac (emocjonalnie czy w inny sposob) - ja odbieram to jako okazanie slabosci i przede wszystkim zal mi tej osoby.

Ja tez moge manipulowac (i ponoc calkiem w tym dobry jestem), ale jesli stosuje to dla zartow. Na powaznie nie robie tego (przynajmniej nie na poziomie swiadomym - odbieram argument dyskutantom - sorry). Stroj, miejsce, jezyk - oczywsicie ze jest to element gry.

Uwazam, ze wiekszosc celow mozna osiagnac otwarta komunikacja. A przejscie do manipulacji to eskalacja i zniszczenie zaufania, ktore moglo byc wspolna plaszczyzna.

Temat: Manipulacja

manilupacja ma dwa konce, jak kij - albo Ty manipulujesz, albo ktoś Tobą, i co wolicie?
ja wolę zdrowe podejście, bez manipulacji, za to uczciwe postawienie sprawy, .... może to jest idealistyczne, ale daje efekty. ale to udaje się tylko przy wspołpracy z ludźmi naprawdę na poziomie.