GoldenLine
Zaloguj się
Katarzyna J.

Katarzyna J. Redaktor,
copywriter,
wirtualna asystentka

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Szanowni Państwo,
mam problem z określeniem rodzaju struktury organizacyjnej występującej w jednym z przedsiębiorstw:
http://www.mezap.pl/pl/firma/struktura.html

Waham się między strukturą liniowo-sztabową a dywizjonalną. Czy ktoś z Państwa mógłby mi podpowiedzieć, która ze wskazanych opcji jest prawidłowa? Będę wdzięczna za wszelkie sugestie. Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Fałek

Zbigniew Fałek Dyrektor Generalny

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Zdecydowanie liniowo-sztabowa
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. Redaktor,
copywriter,
wirtualna asystentka

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Zbigniew F.:
Zdecydowanie liniowo-sztabowa

Panie Zbigniewie, dziękuję za szybką odpowiedź. Rozumiem, że sztabami pełniącymi funkcję doradczą są komórki bezpośrednio podległe prezesowi zarządu (m.in. Kadry, Radca Prawny, Inspektor ds. BHP)?
Rozumiem też, że pomiędzy sztabami a strukturami linowymi (poszczególnymi dyrektorami i działami) zachodzą ścisłe zależności?

Edit: I jeszcze jedna kwestia: czy przyporządkowanie struktury liniowo-sztabowej nie przeczy odciążeniu naczelnego kierownictwa od problemów bieżącego zarządzania, które ma miejsce w strukturze dywizjonalnej?Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.01.14 o godzinie 12:02
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Fałek

Zbigniew Fałek Dyrektor Generalny

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Katarzyna K.:
Zbigniew F.:
Zdecydowanie liniowo-sztabowa

Panie Zbigniewie, dziękuję za szybką odpowiedź. Rozumiem, że sztabami pełniącymi funkcję doradczą są komórki bezpośrednio podległe prezesowi zarządu (m.in. Kadry, Radca Prawny, Inspektor ds. BHP)?

Dokładnie.
Rozumiem też, że pomiędzy sztabami a strukturami linowymi (poszczególnymi dyrektorami i działami) zachodzą ścisłe zależności?

Tego niewiem. Dla ścisłości: ogół stosunków organizacyjnych wiaże się ze strukturą organizacyjną a my analizujemy schemat organizacyjny. Zadanie pytanie "Jaka to struktura organizacyjna" jest zatem nieporozumieniem. To są dwie różne kwestie. Ze schematu nie wynikaja wszystkie relacje zachodzące w organizacji. Zależności formalne są zazwyczaj opisane w regulaminie organizacyjnym przedsiebiorstwa.
Edit: I jeszcze jedna kwestia: czy przyporządkowanie struktury liniowo-sztabowej nie przeczy odciążeniu naczelnego kierownictwa od problemów bieżącego zarządzania, które ma miejsce w strukturze dywizjonalnej?

To zalezy. Jeżeli przedsiębiorstwo jest niewielkie. To zarzad/dyrekcja nie jest mocno obciążona. Nie ma czym. Dopiero gdy się rozbuduje to przejdzie na strukturę dywizjonalną, aby uwolnić kierownictwo od biezacego zarządzaia całością.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. Redaktor,
copywriter,
wirtualna asystentka

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Zbigniew F.:
Dziękuję za wyjaśnienie i nakierowanie. Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink
Dariusz W.

Dariusz W. Ośrodek Doradztwa
Strategicznego,
założyciel

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Dywizji tam nie ma. Zdecydowanie liniowo - sztabowa z jasno wydzielonymi funkcjami: produkcja, administ. finanse.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Zbigniew F.:
Katarzyna K.:
Zbigniew F.:
Zdecydowanie liniowo-sztabowa

Panie Zbigniewie, dziękuję za szybką odpowiedź. Rozumiem, że sztabami pełniącymi funkcję doradczą są komórki bezpośrednio podległe prezesowi zarządu (m.in. Kadry, Radca Prawny, Inspektor ds. BHP)?

Dokładnie.
Hm, nie wiem czy komórka "kontrola jakości"i czy "główny mechanik" to komórki sztabowe ?
Jakie podstawy ma takie stwierdzenie ?
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Katarzyna K.:
Szanowni Państwo,
mam problem z określeniem rodzaju struktury organizacyjnej występującej w jednym z przedsiębiorstw:
http://www.mezap.pl/pl/firma/struktura.html
Dla mnie to struktura liniowa, tylko, że przedstawiona bardziej czytelnie niż wskazują schematy w internecie - i słusznie bo zgodnie ze standardem była by słabo czytelna.

Podobnie jak Jan mam wątpliwości gdzie znajdują się sztaby.
Edit: I jeszcze jedna kwestia: czy przyporządkowanie struktury liniowo-sztabowej nie przeczy
odciążeniu naczelnego kierownictwa od problemów bieżącego zarządzania, które ma miejsce w > strukturze dywizjonalnej?

O tej kwestii nie musi decydować sama struktura ale kompetencje (odpowiedzialność, decyzyjność) nadane menedżerom wyższego szczebla. Jeżeli kompetencje będą małe to główny szef wraz ze wzrostem organizacji będzie odczuwał brak czasu. Jednakże jeżeli wraz ze wzrostem organizacji menedżerowie wyższego szczebla będą otrzymywali co raz większe kompetencje w zakresie odpowiedzialności i decyzyjności, wówczas naczelne kierownictwo będzie ewoluowało w kierunku nadzoru a nie wykonania.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Dariusz W.

Dariusz W. Ośrodek Doradztwa
Strategicznego,
założyciel

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

co do charakteru zdecydowanie liniowo - sztabowa, a że ktoś sobie w sztabie ulokował GM i podporządkował pod dyr.generalnego ? w sumie zgadzam się że interesujące ale mamy demokrację. GM to są ciekawe wydziały , lepiej mieć je na oku.
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Dariusz W.:
co do charakteru zdecydowanie liniowo - sztabowa, a że ktoś sobie w sztabie ulokował GM i podporządkował pod dyr.generalnego ? w sumie zgadzam się że interesujące ale mamy demokrację. GM to są ciekawe wydziały , lepiej mieć je na oku.

Nie z powodu ciekawości moje pytanie, a z wątpliwości co do kompetencji wskazanych komórek organizacyjnych. Jeżeli pozbawimy możliwość decyzji np. komórki "kontroli jakości" co do jakości produktów i wskażemy ją jako komórkę "sztabową" to każdą decyzję czy konkretna partia produkcyjna spełnia wszelkie normy będzie podejmował "Dyrektor Naczelny". Fakt jest demokracja, ale czy to jest sprawna organizacja ?
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

To może inaczej:
1) gdzie są sztaby w przedstawionej strukturze
2) dlaczego są to sztaby

Może łatwiej nam będzie dyskutować w sytuacji gdy poznamy swoje argumenty a nie opinie.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Dariusz W.

Dariusz W. Ośrodek Doradztwa
Strategicznego,
założyciel

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

fakt, ale nie podchodziłbym do tego zbyt purrystycznie. To w końcu niewielka organizacja i mnożenie pionów nic nie da. Profesjonalniej będzie wyglądać struktura ale system zarządzania pewno będzie ten sam. Może GM ma jakieś szczegolne aspiracje do sztabu ? (wspomnienia z wojska ?)..

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Nie przypominam sobie aby ktokolwiek sugerował mnożenie pionów.

Moje pytanie wynika z faktu, iż nie znajduje uzasadnienia jakoby przedstawiona struktura miała sztaby. Zwyczajnie ich nie widzę. Liczę nadal na odpowiedź.

Miłego
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Układ na schemacie struktury organizacyjnej, poprzez inny obraz pionu Dyrektora Naczelnego, sugeruje komórki sztabowe co nie jest, moim zdaniem bez poznania kompetencji, odzwierciedleniem rzeczywistości.

Jedna komórka organizacyjna, przynajmniej jej nazwa, nie pasuje do reszty tj. "Wydział Usług Zagranicznych" . Nazwa może sugerować, że "Usługi Zagraniczne", są realizowane bez współpracy z innymi komórkami.

Nazwa drugiej budzi mieszane uczucia tj."Dział Technologiczny i Marketingu" - Absolwentowi PW Wydział Mechaniczny Technologiczny trudno, przyznaję połączyć badanie rynku (marketing) z przygotowaniem produkcji (technologia). Stawiam, że to uproszczenie :-)
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Fałek

Zbigniew Fałek Dyrektor Generalny

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Artur K.:
To może inaczej:
1) gdzie są sztaby w przedstawionej strukturze
2) dlaczego są to sztaby

Może łatwiej nam będzie dyskutować w sytuacji gdy poznamy swoje argumenty a nie opinie

Sztabami są np. Radca Prawny czy Inspektor bhp i p. poż. Doradzają one dyrektorowi ale nie tworzą z nim osobnych pionów i nie mają (zazwyczaj) formalnych uprawnień do wydawania pracownikom jakichkolwiek poleceń lub nagradzania. Ich władza ma raczej charakter ekspercki chociaż w praktyce może być bardzo duża.
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Zbigniew F.:
Artur K.:
To może inaczej:
1) gdzie są sztaby w przedstawionej strukturze
2) dlaczego są to sztaby

Może łatwiej nam będzie dyskutować w sytuacji gdy poznamy swoje argumenty a nie opinie

Sztabami są np. Radca Prawny czy Inspektor bhp i p. poż. Doradzają one dyrektorowi ale nie tworzą z nim osobnych pionów i nie mają (zazwyczaj) formalnych uprawnień do wydawania pracownikom jakichkolwiek poleceń lub nagradzania. Ich władza ma raczej charakter ekspercki chociaż w praktyce może być bardzo duża.

A co z pozostałymi np. kontrolą jakości, kadrami ?
Trudno przyjąć argumentację, że bhp i p.poż to komórki sztabowe. Czy nie mogą wnioskować o nałożenie kar lub nagrodę dla kierowników komórek organizacyjnych. Nie chciałbym być w skórze tego, który bierze na siebie odpowiedzialność za ignorowanie zaleceń inspektora bhp i p.poż.. Kto wtedy odpowiada personalnie za wypadek przy pracy lub za zwykły pożar. W przypadku pożaru - Ubezpieczyciel nie wypłaci odszkodowania lub będzie robił trudności ze względu nie dochowanie należytej staranności. Wystarczy, że przejrzy zalecenia bhp i p. poż.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Fałek

Zbigniew Fałek Dyrektor Generalny

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Jan D.:
A co z pozostałymi np. kontrolą jakości, kadrami ?
Trudno przyjąć argumentację, że bhp i p.poż to komórki sztabowe. Czy nie mogą wnioskować o nałożenie kar lub nagrodę dla kierowników komórek organizacyjnych.

Sztab doradza organowi, któremu podlega (a więc może wnioskować), nie tworzy w nim jednak odrębnych pionów służbowych czy funkcjonalnych. Ispektor bhp może być modelowym przykładem sztabu. Powoduje to oczywiści różnego typu napięcia i konflikty. Dlatego czesto umiejętnie łaczy się sztaby z komórkami liniowymi.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. Redaktor,
copywriter,
wirtualna asystentka

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Szanowni Panowie,
wszystkim dziękuję za aktywny udział w dyskusji. Przyznam, że sama osobiście jestem bliższa teorii P. Zbigniewa. Chociaż znalazłam jeszcze opis zupełnie podobnej struktury jako struktury rozbudowanej funkcjonalnej.
Jeszcze raz dziękuję za wsparcie.
Link do wypowiedziLink
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Zbigniew F.:
Jan D.:
A co z pozostałymi np. kontrolą jakości, kadrami ?
Trudno przyjąć argumentację, że bhp i p.poż to komórki sztabowe. Czy nie mogą wnioskować o nałożenie kar lub nagrodę dla kierowników komórek organizacyjnych.

Sztab doradza organowi, któremu podlega (a więc może wnioskować), nie tworzy w nim jednak odrębnych pionów służbowych czy funkcjonalnych. Ispektor bhp może być modelowym przykładem sztabu. Powoduje to oczywiści różnego typu napięcia i konflikty. Dlatego czesto umiejętnie łaczy się sztaby z komórkami liniowymi.

Nie znając zadań, uprawnień czy odpowiedzialności możemy przekonywać do nieskończoności.
Moim argumentem jest np. to, iż pozbawienie uprawnień zatrzymania czy odrzucenia partii produkcyjnej komórki kontroli jakości powoduje odpowiedzialność za straty Dyrektora Naczelnego oraz zniesienie jej w stosunku do dyrektorów ds. produkcji oraz przygotowania produkcji.
Link do wypowiedziLink
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Jaka to struktura organizacyjna - prośba o pomoc

Miło jest podyskutować - odświeżające.

Mam pytanie do autorki wątku - a jakie to ma znaczenie jaka to jest struktura:)?

Miłego
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj