GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Dagmara D.:
Ja kiedyś tez w coś uwierzyłam. Jak proces był wdrożony to firma zaczęła się wycofywać z obietnic. Ponieważ sygnowałam to swoim nazwiskiem przeszłam się do "największego szefa" i położyłam na biurku wypowiedzenie. Firma zmieniła zdanie.
Wiem, że to ryzykowne zagranie ale bardzo nie lubię "robienia z gęby cholewy".
Tych ludzi nie interesowało czy miałam wpływ czy nie. Zarządzałam tą zmianą i brałam za to odpowiedzialność.I przypuszczam, że takiej reakcji ode mnie oczekiwali. Jak wypadamy z gry to razem. Za to się płaci managerom - takie życie.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 13.06.07 o godzinie 20:05

Dokładnie 100%
Link do wypowiedziLink
Bartosz Ślepowronski

Bartosz Ślepowronski Problem? Jaki
problem?

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

And here I am, in Ireland..
Ale składanie wypowiedzenia na znak protestu jest przywilejem ludzi, których przeżycie nie zależy od utrzymania się w pracy. Bo cokolwiek.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

[author]Bartosz
Link do wypowiedziLink
Bartosz Ślepowronski

Bartosz Ślepowronski Problem? Jaki
problem?

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Protest, honor - jedno wynika drugiego. W skali organizacji rzecz bez znaczenia, organizacja nie daje faka. W skali czysto ludzkiej - przekaz dla najbliższego otoczenia.
Zgadzam się, że to wszystko kwestia priorytetów, ale będę się upierał że w polskiej rzeczywistości honor jest priorytetem odległym. Przecież to czysty Maslow, honor jest w tej piramidce gdzieś na górze a większość Polaków żyje ciągle na dole.Bartosz Ślepowroński edytował(a) ten post dnia 14.06.07 o godzinie 08:57
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Miałam dwa razy podobną sytuację jak Dagmara, w dwóch różnych firmach, aż zastanawiałam się, czy to nie jest sposób na sprawdzenie kompetencji managera.

W obu momentach zadzwoniłam najpierw do mojego męża i poinformowałam go o mojej decyzji, że składam papiery.
Też pozostałam, zarząd zmienił decyzje, dla mnie wówczas najważniejszy był honor i ludzie pode mną.

Ale nie wiem, czy podjęłabym taką decyzję, gdybym była szarym pracownikiem i za przeciętną pensję musiała utyrzymać rodzinę.
Znam managera, rzucił papiery, a potem dopiero coś szukał. Niestety był jedynym żywicielem rodziny a do tego koszty poszukiwania pracy na takim stanowisku są potężne, wyjazdy na rozmowy na drugi koniec polski, noclegi itp. Trwało to trzy miesiące, potem mógł wybierać w ofertach, bo prawie jednocześnie skończyły się procesy rektrutacyjne.
Każdy wiedział, że jakąś pracę sobie znajdzie, wiele umie, poszedłby nawet "kopać rowy", ale poszukiwanie pracy tak pochłanio czasowo i emocjonalnie, że tak naprawdę nigdzie nie mógł pójść chociaż na jakiś czasMałgorzata Adamska edytował(a) ten post dnia 14.06.07 o godzinie 09:03
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Kreacja produktów +
analizy
strategiczne.
Polkomtel S.A. ...

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Dagmara D.:
Akurat... to nie kwestia kasy tylko prioprytetów.
To nie jest na znak protestu :) Jaki protest - w stosunku do wielkiej korporacji ? Come on....Złożenie wypowiedzenia w takiej sytuacja to kwestia honoru (wybaczcie, to taaaakie patetyczne...) a nie protestu. Bez jednego człowieka firma sobie świetnie poradzi. On bez firmy - pewnie też - ale nie jest to już takie oczywiste. Będąc odpowiedzialnym za życie innych ludzi (pracowników) trzeba po prostu wiedzieć, że jeśli nie podejmie się takiego ryzyka to nigdy nie odzyska się autorytetu i twarzy. A twarz to ważna rzecz.
Oczywiście bardzo często słyszę : "no tak, ugiąłem kark, bo mam kredyt". No nie wiem co jest ważniejsze... A pracę zawsze można znaleźć - można sprzątać, zajmować się dziećmi, klepać dane - dopóki ma się ręce i nogi to zawsze coś można robić.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 13.06.07 o godzinie 23:42

nie zgodzę się z Pani opinią. Mam nadzieję że nie przyjdzie czas kiedy straci Pani super talent albo kilka talentów.

ile czasu potrzebuje świeży pracownik, aby wdrożyć się w systemy, produkty, usługi, etc.

są oczywiście przypadki, gdzie zatrudniamy nową osobę, i od razu widzimy że jest świetna i lepsza od poprzednika. W większości przypadków musimy ponieść wyższe koszta pozyskania i nauki nowego niż utrzymanie starego pracownika.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Dobry manager potraifi z jakimś wyprzedzeniem przewidzieć odejście talentu i zatrudnić nowego pracownika do przyuczenia.

Prawdę mówiąc jeśli złapie się talent to zawsze warto poszukać całkowitą świeżynkę i przy boku talentu wychować, a młodego często łatwiej jest przywiązać do firmy...
Link do wypowiedziLink
Weronika Chrabelska

Weronika Chrabelska HR Manager, Indesit
Company Polska

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Witam,

z tymi "świeżynkami" też różnie bywa, w dobie pokolenia "młODYCH WILKóW" czasami i świeżynki liczą tylko na zdobycie doświadczenia a potem ... pryśnięcie
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Rafał S.:
Dagmara D.:

Akurat... to nie kwestia kasy tylko prioprytetów.
To nie jest na znak protestu :) Jaki protest - w stosunku do wielkiej korporacji ? Come on....Złożenie wypowiedzenia w takiej sytuacja to kwestia honoru (wybaczcie, to taaaakie patetyczne...) a nie protestu. Bez jednego człowieka firma sobie świetnie poradzi. On bez firmy - pewnie też - ale nie jest to już takie oczywiste. Będąc odpowiedzialnym za życie innych ludzi (pracowników) trzeba po prostu wiedzieć, że jeśli nie podejmie się takiego ryzyka to nigdy nie odzyska się autorytetu i twarzy. A twarz to ważna rzecz.
Oczywiście bardzo często słyszę : "no tak, ugiąłem kark, bo mam kredyt". No nie wiem co jest ważniejsze... A pracę zawsze można znaleźć - można sprzątać, zajmować się dziećmi, klepać dane - dopóki ma się ręce i nogi to zawsze coś można robić.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 13.06.07 o godzinie 23:42

nie zgodzę się z Pani opinią. Mam nadzieję że nie przyjdzie czas kiedy straci Pani super talent albo kilka talentów.

ile czasu potrzebuje świeży pracownik, aby wdrożyć się w systemy, produkty, usługi, etc.

są oczywiście przypadki, gdzie zatrudniamy nową osobę, i od razu widzimy że jest świetna i lepsza od poprzednika. W większości przypadków musimy ponieść wyższe koszta pozyskania i nauki nowego niż utrzymanie starego pracownika.

A ja się zgodzę, mówimy o podstawowej różnicy pomiędzy normalną praca a jakąś dziwną formą zależności od pracodawcy.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Rafał S.:

nie zgodzę się z Pani opinią. Mam nadzieję że nie przyjdzie czas kiedy straci Pani super talent albo kilka talentów.

ile czasu potrzebuje świeży pracownik, aby wdrożyć się w systemy, produkty, usługi, etc.

są oczywiście przypadki, gdzie zatrudniamy nową osobę, i od razu widzimy że jest świetna i lepsza od poprzednika. W większości przypadków musimy ponieść wyższe koszta pozyskania i nauki nowego niż utrzymanie starego pracownika.
Oczywiście masz rację - tylko to bardzo żadkie podejście z punku widzenia firmy zatrudniającej 350 pracowników. To nie jest moje podejście do pracowników , ale podejście, które mnie spotkało jako "pionka w grze". Nikt nie zawraca sobie głowy w korporacji takimi drobiazgami jak jeden robaczek, któremu się nie spodobało to czy tamto.
Link do wypowiedziLink
Bartosz Ślepowronski

Bartosz Ślepowronski Problem? Jaki
problem?

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Prawda jest taka, ze firma zatrudniajaca x tys osob nie da sie zarzadzac inaczej, niz przez slupki na wykresach. Z punktu widzenia korporacji wiekszosc z nas jest tylko statystyka.

Gdzie tu jest miejsce na lojalnosc [zeby sie jakos trzymac tematu] - kultura organizacji?

PS: sorry za notoryczny brak polskich liter, ale mi nie zainstalowali :>
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Zgodzę się z przedmówcą, w dużej organizacji zarządzanie opiera się na podstawie tabelek i wykresów, lojalność i pozostałe cechy danego pracownika mogą zostać ocenione i docenione tylko przez przełożonego, jego ocena może powędrować dopiero wyżej.

Ja akurat działam w tym pionie, który opiniuje na podstawie właśnie liczb. Moje cechy charakteru powodują, że zawsze własnymi ścieżkami zbieram informacje też z innych źródeł.

Ale niestety większość decyzji zarząd opiera na ceyferkach, nie zna osób personalnie, to jest niemożliwe i logiczne.
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Kreacja produktów +
analizy
strategiczne.
Polkomtel S.A. ...

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Dla Zarządu dużej spółki liczą się wskaźniki i polepszanie, innowacyjność, etc. Ale idąc niżej, ktoś to musi wszystko wypracować. Nadal, wciąż, nieustannie, dla mnie człowiek to jednostka, a nie cyfra którą można zwolnić i zastąpić kolejną cyferką.

Jak się traktuje ludzi jak cyferki, to trudno będzie o lojalność... w mojej ocenie.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Zgadzam się z Tobą Rafał, ale do samej góry muszą dochodzić impulsy z dołu, tzn po kolei podwładni muszą informować swoich przełożonych, np. szefowie oddziałów do swoich przełożonych w regionie, oni do swoich w centrali a tam na samą górę.

Ja uważam, że takie cechy jak lojalność muszą posiadać wszyscy pracownicy na każdym szczeblu, zarówno wobec firmy jak i wobec współpracowników.

Wówczas oprócz cyferek, będą brani pod uwagę ludzie. Sama widzę jak na koniec miesiąca, przed przyznaniem premii od niektorych szefów działów dostaję szerokie opisy pracy ich podwładnych, inni ograniczają się do prośby o premię w wysokości X zł - to mi nie wystarcza, a od niektórych nie dostaję nic, dzwonię i ciągnę za język.
Czyli na prawdę obieg informacji - dowód lojalności i troski o podwładnego.
Link do wypowiedziLink
Rafał S.

Rafał S. Kreacja produktów +
analizy
strategiczne.
Polkomtel S.A. ...

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Małgorzata A.:
Zgadzam się z Tobą Rafał, ale do samej góry muszą dochodzić impulsy z dołu, tzn po kolei podwładni muszą informować swoich przełożonych, np. szefowie oddziałów do swoich przełożonych w regionie, oni do swoich w centrali a tam na samą górę.

Trochę nam się temat rozszerza. Czym innym jest komunikacja wewnątrz przedsiębiorstwa, a czym innym jest konieczność znajomości każdego człowieka przez Zarząd. Nie wyobrażam sobie aby Zarząd znał cztery tysiące pracowników personalnie. Czym innym jest też postrzeganie podwładnych przez Zarząd jako ludzi, i podejmowanie decyzji aby podwładni byli zadowoleni z pracy, byli lojalni, dawali z siebie wszystko.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Ale komunikacja - w postaci informowania o efektach pracy, wartości danego pracownika - jest wyrazem lojalności jego przełożonego.

W firmie, która zatrudnia tak wielu pracowników inaczej stworzony jest system premiowania, premię uznaniową otrzymuje tylko jakiś procenta; dostaję np. informację, że za duże zaangażowanie grupy osób uczestniczących w konkretnym projekcie, proszę o premię... Nawet nie musisz znać wtedy nazwisk.

Nie musisz znać tych osób, ich przełożeni są lojalni informując mnie o ich działaniach, ja jestem lojalna, bo biorę to pod uwagę, szanuję ich pracę...

Tak pojmuję lojalność
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Małgorzata A.:
Ale komunikacja - w postaci informowania o efektach pracy, wartości danego pracownika - jest wyrazem lojalności jego przełożonego.

W firmie, która zatrudnia tak wielu pracowników inaczej stworzony jest system premiowania, premię uznaniową otrzymuje tylko jakiś procenta; dostaję np. informację, że za duże zaangażowanie grupy osób uczestniczących w konkretnym projekcie, proszę o premię... Nawet nie musisz znać wtedy nazwisk.

Nie musisz znać tych osób, ich przełożeni są lojalni informując mnie o ich działaniach, ja jestem lojalna, bo biorę to pod uwagę, szanuję ich pracę...

Tak pojmuję lojalność

System oceny pracownika i karta ewaluacji bez tego w dużych firmach krucho.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Grzegorz O.:

System oceny pracownika i karta ewaluacji bez tego w dużych firmach krucho.


To tylko schemat, ścisłe ramki, zawsze powinno się dodać własne słowa i wtedy zatracamy ten system oceny
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Małgorzata A.:
Grzegorz O.:

System oceny pracownika i karta ewaluacji bez tego w dużych firmach krucho.


To tylko schemat, ścisłe ramki, zawsze powinno się dodać własne słowa i wtedy zatracamy ten system oceny

Wydawało mi sie ze właśnie o tym napiąłem przy karcie ewaluacji pracownika w nie powinno znaleźć na to miejsce.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Adamska

Małgorzata Adamska Dyrektor Finansowy

Temat: Ile kosztuje lojalność ?

Jest takie powiedzenie, ktore pasuje do podsumowywania każdej takiej dyskusji: wszystko zależy od specyfiki przedsiębiorstwa
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj