Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Firma to ludzie?

Łukasz K. Przekaza w.:
Dagmara D.:
i zależy jak zdefiniujemy słowo "kadra"


Pracownicy, ogólnie. A można jeszcze inaczej :-) ?
Dla mnie naturlanym rozwinięciem "kadra" jest "managerska".
A to nie jest dobry pomysł, by zmieniać ogrodnika co 6 m-cy, bo z ogrodu niewiele zostanie :)
Pod warunkiem, że ogrodnik ma plan :):)
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Firma to ludzie?

Zapominamy jednak o pojęciu kadra pracownicza...

To jednak jest ta pierwsza linia frontu :-)

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Coś mi sie w pamięci kołacze.

O stadzie lwów dowodzonym przez barana i stadzie baranów dowodzonym przez lwa...

Manager i pracownik są "dobrem komplementarnym" nie sybstytutem. Tak mi się z ekonomi skojarzyło :-)))

A jakoś widzę Łukaszu, że według Ciebie jest jakaś pierwsza linia frontu, w takim razie domyślam się że istnieje druga.

Cóż, ale chyba na tej pierwszej jest też dowódca, który formuje linię?

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Trochę uprościłeś moją tezę. Zwolnienia są, były i zawsze będą.

Ale mam na myśli fakt, że to jednak ludzie są "podporą" firmy.

Przykład:

Masz informatyka, który stworzył dla Ciebie jakąś aplikację i tylko on zna jej wady, zalety, zasady działania, ukryte możliwości itd...

I nagle ten informatyk się zwalnia.

Czy wtedy ten produkt ma jakąś wartość?

KTO GO SPRZEDA? KOMU?

JESLI NIKT NIE WIE JAK TO COŚ DZIAŁA?
Witam,

opisany przez Ciebie przypadek nie dotyczy problemu odejścia pracownika. Jezeli pracownik odchodzac zabiera ze soba cale know how to jest to blad w zarzadzaniu i powstal juz na etapie planowania projektu aplikacji. Powinna byc prowadzona pelna dokumentacja.
Nie wspominajac o tym, ze pracownik sprytnie uzaleznil od siebie pracodawce. Nie powinno sie dopuszcac do takich sytuacji, co nie znaczy ze nie maja miejsca.Rafał Kamiński edytował(a) ten post dnia 14.03.08 o godzinie 07:43
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Firma to ludzie?

Łukasz nie trzeba mnie przekonywać, że ludzie są strategiczni.

Jednakżę jeżeli informatyk ktory się zwalnia zabiera ze sobą jakieś tajmne informacje to wówczas jest to wina "systemu" ktory nie wydobył od niego tego typu informacji.

Co dzień zwalniają się ludzie ważni i strategiczni dla firm, co dzień przychodzą na ich miejsce. Dobry system, ogranizacja - zapobiega likwidować zagrożenia związane z czynnikiem ludzki. Nie jestem zwolennikiem popadania w skrajności. Firma to nie tylko człowiek. Człowiek to nie tylko firma. Pięknie to brzmi filozoficznie, ale z praktyką nie ma nic wspólnego. Znam bank, z którego zwolniła się cała kadra zarządzająca wyższego szczebla, cała masa pracowników sprzedaży - bank stoi i funkcjonuje - może nie tak dobrze jak przed zwolnieniami, ale daje sobie radę.

Nie ma człowieka ktorego nie można by było zastąpić, nawet najlepszego specjalisty - może być trudno i źle, ale nie musi być tragicznie.

Nadal uważam, że firma to nie tylko człowiek/ludzie. Firma to "organizm" skupiający w sobie wiele czynników, a człowiek jest jednym z nich.

Pozdrawiam
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Firma to ludzie?

Rafał wybacz- powtórzyłem nieświadomie to co ty pisałemś post wyzej:).

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Łukasz K. Przekaza w.:
Firma to ludzie. Ludzie to kapitał.

Czy tak jest naprawdę?

tak jest na prawde, ale... :)

firma to tez procesy, jesli firma uzalezni sie od konkretnych ludzi, a nie ich kompetencji, ktore mozna pozyskac zatrudniajac innego pracownika z rynku - to oznacza, ze organizacja jest zle zarzadzana.

przykladem jest m in Case powyzej.
Joanna D.

Joanna D. ENERGA OPERATOR SA

Temat: Firma to ludzie?

Artur Kucharski:
[..]

Nie ma człowieka ktorego nie można by było zastąpić, nawet najlepszego specjalisty - może być trudno i źle, ale nie musi być tragicznie.

Nadal uważam, że firma to nie tylko człowiek/ludzie. Firma to "organizm" skupiający w sobie wiele czynników, a człowiek jest jednym z nich.
Podpisuję się pod tym... może dodałabym, ze człowiek jest jednym z najistotniejszych - ale wciąż elementów - organizacji.

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Już to raz na forum powiedziałem, IMO organizacja to:

1) ludzie
2) wiedza

IMHO o ludzi najtrudniej ;)

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Łukasz K. Przekaza w.:
Firma to ludzie. Ludzie to kapitał.

Czy tak jest naprawdę?

Firma to ludzie w przypadku malych firm. W przypadku gigantow, korporacji, firm miedzynarodowych to niestety ludzie nie sa juz kapitalem. Kapitalem jest natomiast marka i wielkosci firmy. Uprzedzajac twierdzenie "ze nie ma firmy bez ludzi" odpowiem ze ludzi zawsze i wszedzie mozna znalezc/wymienic.

Wg mnie Twoje zdanie nie jest juz prawda.

Pozdrawiam
Piotr

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Piotr Skoneczny:
Łukasz K. Przekaza w.:
Firma to ludzie. Ludzie to kapitał.

Czy tak jest naprawdę?

Firma to ludzie w przypadku malych firm. W przypadku gigantow, korporacji, firm miedzynarodowych to niestety ludzie nie sa juz kapitalem. Kapitalem jest natomiast marka i wielkosci firmy. Uprzedzajac twierdzenie "ze nie ma firmy bez ludzi" odpowiem ze ludzi zawsze i wszedzie mozna znalezc/wymienic.

Wg mnie Twoje zdanie nie jest juz prawda.

Pozdrawiam
Piotr

Wybacz ale miałem okazję pracować z bardzo wlk, markami:
Google, Yahoo!, Adidas, HP, Intel, Lufthansa, TBWA, ISOBAR i parę innych by się znalazło

i niestety podtrzymam swoje zdanie

co z tego, że przychodzisz na spotkanie z korporacją jak naprzeciw siada niekompetentny człowiek i musisz odrabiać za niego zadanie domowe...

nie wiem, czy się zgodzicie, że o jakości konkretnego zespołu świadczą ludzie, którzy są na czele i w samym zespole...Mirek MIRPO Połyniak edytował(a) ten post dnia 14.03.08 o godzinie 13:15

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Piotrze,
także w przypadku korporacji itp, ludzie to kapitał. To ludzie i ich kompetencje tworzą firmę i jej wizerunek, markę i wielkość firmy, dosłownie i w przenośni.
Pozdr,
AAleksandra Kalinowska edytował(a) ten post dnia 14.03.08 o godzinie 13:23
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Firma to ludzie?

Co przypadek podany przez innego autora to nowe zdanie - może czas doprecyzować, czy rozmawiamy o organizacji "zdrowej" czy o organizacji "kulejącej".

Jeżeli podajesz Mirek przykład, że: siada do rozmowy niekompetentny człowiek, to oznaka błedu w organizacji - taka osoba winna byc usunięta lub wyszkolona. Jednakże czy taki przykład jest argumentem w dyskusji? - uważam, że nie ponieważ jest to wyjątkowa sytuacja, specyficzna.

Zapewniam Cię, nawet najlepszy fachowiec może zostać zastopiony i to skutecznie. Nie przeceniajmy wartości ludzkiej w organizacji bo niczemu to nie służy, a tylko zamydla obrac. Dobierajmy lepiej przykłady, a nie twórzmy ich do potwierdzenia teorii ktore dla nas są wygodne.

PozdrawiamArtur Kucharski edytował(a) ten post dnia 14.03.08 o godzinie 20:10
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Firma to ludzie?

Prawdą jest, że nie ma ludzi niezastąpionych...

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Dagmara D.:
Prawdą jest, że nie ma ludzi niezastąpionych...

...i firm też, dlatego warto jest zaiwestować w innowacje, które są drogą do celu.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Firma to ludzie?

a podobno tych, co uważali, że są niezastąpieni sa pełne cmentarze - serce często nie nadąża za ambicjami.

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Cmentarze, zakłady psychiatryczne itp. Umiar i rotacja... to podstawa jako strategia zarządzania kapitałem.

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Łukasz K. Przekaza w.:
Firma to ludzie. Ludzie to kapitał.

Czy tak jest naprawdę?
Witam.
Tak, największym kapitałem są ludzie. "Nathan Myhrword z Microsoftu twierdzi, że musimy zdać sobie sprawę z tego, iż w społeczeństwie opartym na wiedzy stosunek pomiędzy przeciętnym a naprawdę dobrym nie wynosi 1:2, ale 1:100 lub 1:1000. Jego szef Bill powtarza, że jeżeli z Microsoftu odeszłoby dwadzieścia osób, firma stanęłaby na krawędzi bankructwa". Nie komputery, a ludzie, ja tak uważam. A może jest inaczej?
Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Zbigniew JEREMIN:
Łukasz K. Przekaza w.:
Firma to ludzie. Ludzie to kapitał.

Czy tak jest naprawdę?
Witam.
Tak, największym kapitałem są ludzie. "Nathan Myhrword z Microsoftu twierdzi, że musimy zdać sobie sprawę z tego, iż w społeczeństwie opartym na wiedzy stosunek pomiędzy przeciętnym a naprawdę dobrym nie wynosi 1:2, ale 1:100 lub 1:1000. Jego szef Bill powtarza, że jeżeli z Microsoftu odeszłoby dwadzieścia osób, firma stanęłaby na krawędzi bankructwa". Nie komputery, a ludzie, ja tak uważam. A może jest inaczej?
Pozdrawiam.

Bill Gates miał szczęście, że jego kolega miał tremę dot. projektu, który on sam zaprezentował management'u zamiast niego ... fakt wizjoner z potencjałem i nie tylko ...Aleksandra Kalinowska edytował(a) ten post dnia 15.03.08 o godzinie 01:32

konto usunięte

Temat: Firma to ludzie?

Firma to firma.
Ludzie to ludzie.
Kapitał to kapitał.

Podpisuję się rękami i nogami...

Następna dyskusja:

Firma dla PALACZA




Wyślij zaproszenie do