konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

Może pytanie to brzmi trochę dziwnie jednak jest w pełni uzasadnione. Dyrektorzy oraz kierownicy niższego szczebla w dobie kryzysu,gdzie celem przewodnim winien być rozwój firmy oraz pracowników dławią wiele inicjatyw podwładnych,wprowadzają tzw. reżim posłuchu oraz często zmuszają do udziału w nic niedających szkoleniach.Niejednokrotnie też wprowadzają podwładnym jako normę donos będący przesłanką do awansu.
Czemu to robią??? Czego się boją ??? Jakie są wasze opinie na ten temat ???

konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

strach pzred zla decyzja prowadzi do zlej decyzji.
Mariusz P.

Mariusz P. inżynier mechanik z
doświadczeniem w
branżach Oil & Gas,
...

Temat: Dlaczego to robią???

Andrzej L.:
Może pytanie to brzmi trochę dziwnie jednak jest w pełni uzasadnione. Dyrektorzy oraz kierownicy niższego szczebla w dobie kryzysu,gdzie celem przewodnim winien być rozwój firmy oraz pracowników dławią wiele inicjatyw podwładnych,wprowadzają tzw. reżim posłuchu oraz często zmuszają do udziału w nic niedających szkoleniach.Niejednokrotnie też wprowadzają podwładnym jako normę donos będący przesłanką do awansu.
Czemu to robią??? Czego się boją ??? Jakie są wasze opinie na ten temat ???

Może w dobie kryzysu wiele firm stara się przetrwać i z trudem zdobywa fundusze na ten cel. Rozwój jako bardziej kapitałochłonny, może nie być priorytetem. Dlaczego dławią inicjatywy? Może przydzielają zasoby do zadań o wyższym priorytecie, itd.
Może mają duże doświadczenie i nie podobają im się nierealene a kosztowne pomysły mniej doświadczonych pracowników.

Albo ze strachu. Mają niskie kwalifikacje lub zarząd narzuca autorytarny model zarządzania, gdzie inicjatywy oddolne nie są mile widziane...
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Dlaczego to robią???

Pytanie jest tendencyjne.

Może robią to bo im każą?...

Może robią to bo inaczej nie umieją a owe "nic nie dające szkolenia" kiedyś przespali i właśnie są takie efekty?

Może robią to bo tak?

...a może tak nie robią tylko ich pracownicy nie rozumieją co robią?

Swoją drogą Andrzej w ilu firmach zaobserwowałeś takie działanie?

Miłego
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Dlaczego to robią???

Dławią i rozumiem, ze metoda dławienia jest wysyłanie na "nic nie dające szkolenia"?

Ciekawa wolta.

Niby nie podejmują decyzji - ale podejmują. O szkoleniu jako takim, temacie, zakresie i w rezultacie wydaniu kasy...

konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

Y, chodzi raczej o to, ze nie potrafia podejmowac decyzji, bo szkolenia, na ktore uszeszczali, zazwyczaj wpadaly jednym a wylatywaly innym uchem.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Dlaczego to robią???

Ale kto, bo już się gubię.

Jacyś tajemniczy oni,...

konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

Dyrektorzy oraz kierownicy niższego szczebla w dobie kryzysu - jak to kolega Andrzej napisal.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Dlaczego to robią???

No cóż, to ja tylko współczuję.

Temat: Dlaczego to robią???

Artur Kucharski:
Pytanie jest tendencyjne.

Może robią to bo im każą?...

Może robią to bo inaczej nie umieją a owe "nic nie dające szkolenia" kiedyś przespali i właśnie są takie efekty?

Może robią to bo tak?

...a może tak nie robią tylko ich pracownicy nie rozumieją co robią?

Swoją drogą Andrzej w ilu firmach zaobserwowałeś takie działanie?

Miłego


bingo, powody mogą być bardzo różne
pytanie, jak otwarta jest kultura organizacji - ile informacji strategicznych dochodzi do niższych szczebli? Może dławią inicjatywy, bo są ku temu ważne przesłanki - eg. problemy z płynnością. A może wysyłają pracowników na szkolenia właśnie dla ich rozwoju? (takie założenie chyba nie jest zbyt abstrakcyjne?). Może warto spytać przełożonych wprost, czemu taka czy inna inicjatywa nie znajduje ich akceptacji? Jeśli są szkolenia (rzadkość ostatnimi czasy w firmach...)to może warto przedefiniować ich cel i w rezultacie chodzić na takie, które faktycznie coś dadzą... Kluczem jest komunikacja, nie negowanie a priori ...

konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

Artur Kucharski:
Pytanie jest tendencyjne.

Może robią to bo im każą?...

Może robią to bo inaczej nie umieją a owe "nic nie dające szkolenia" kiedyś przespali i właśnie są takie efekty?

Może robią to bo tak?

...a może tak nie robią tylko ich pracownicy nie rozumieją co robią?

Swoją drogą Andrzej w ilu firmach zaobserwowałeś takie działanie?

Miłego
Osobiście w trzech i co ciekawego zacząłem się przyglądać temu zjawisku pod wpływem opowieści znajomych i ich relacjach o nasileniu się tego typu działań w dobie kryzysu.Zacząłem zwracać uwagę na pewne ,charakterystyczne dla tego zjawiska detale.Jako freelancer robiłem z reguły swoje i nie interesowały mnie tego rodzaju sprawy - owszem niejednokrotnie widać to było "z daleka" ale w demonstracyjnym wykonaniu "głównych aktorów".Teraz natomiast widać pewien rodzaj wyrachowanej gry na ludzkich emocjach(zresztą może dopiero teraz zacząłem to widzieć).Przecież cała działalność zawodowa,gospodarcza i im pokrewne opierają się na psychologii.Chcę tylko dodać na zakończenie że zaobserwowane przeze mnie zachowania są niczym innym jak żywcem wzięte z poradników lub podręczników akademickich a to prowadzi do wzajemnego wykańczania się obu stron.

konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

Grzegorz Krzemiński:
Dławią i rozumiem, ze metoda dławienia jest wysyłanie na "nic nie dające szkolenia"?
A więc nie "wytwarzać,produkować' potencjalnego zagrożenia dla siebie???
Nie produkować potencjalnych konkurentów ???

Ciekawa wolta.

Niby nie podejmują decyzji - ale podejmują. O szkoleniu jako takim, temacie, zakresie i w rezultacie wydaniu kasy...
Czyli dać zarobić znajomym by wesprzeć ich w "trudnych czasach"???

Czy o to chodzi??? Czy nie prowadzi to do anarchii???
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Dlaczego to robią???

Zadałem pytania autorowi wątku, czy to jest przykład dławienia.

Nie bardzo rozumiem atak i nie bardzo w tym kontekście rozumiem te pytania.

konto usunięte

Temat: Dlaczego to robią???

Grzegorz Krzemiński:
Zadałem pytania autorowi wątku, czy to jest przykład dławienia.
I ja to tak odebrałem.A pytania??? Potraktowałem je jako odpowiedź na zadane pytania - szkoda że w taki sposób zostały odebrane.

Nie bardzo rozumiem atak i nie bardzo w tym kontekście rozumiem te pytania.
Odpowiem więc zdaniem oznajmującym.Moim zdaniem w 80% wysyłanie na nic nie znaczące szkolenia jest formą dławienia pracowników i "niby wykazywaniem się inicjatywą" a to chyba nie jest zdrowe.No i nagminne tworzenie sieci donosicieli na każdym szczeblu organizacyjnym firmy - to chyba już nie wymaga komentarza.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Dlaczego to robią???

Pytanie - kto ocenia celowość szkolenia i czy na pewno jest tak, że uczestnik szkolenia ma pojęcie o globalnym wymiarze wiedzy, która winna być dostarczona?

W firmie 3 osobowej - można powiedzieć, że tak, pojęcie ma.

W firmie dużej - takiej wiedzy nie ma. I nawet nie jest zatrudniony po to, żeby ją mieć - jest zatrudniony jako pracownik.

Wiem brutalne. Ale tak już niestety jest, że w dużych firmach za zarządzanie płaci się tym, co zarządzają, za pracę - tym co pracują.

Oczywistość?

Chyba nie...

W dużych firmach za to, żeby wiedza, jako narzędzie była we właściwym miejscu i o właściwym czasie - nie odpowiada sam pracownik, który robi sobie koncert życzeń do uzupełnienia CV.

Same szkolenia wynikają z pewnych przyjętych rozwiązań - nie znam tej firmy, powiem na swoim przykładzie:
z błędów w pracy
ze strategii działania (lub programów naprawczych)
z uwag klienta (szczególnie ważne w ISO) i wiele innych...

A dopiero na końcu z koncertu życzeń.

Rodzajów kursów i szkoleń według powyższych i niepełnych źródeł informacji o potrzebach szkoleniowych - jest masa.

Ale ktoś musi ocenić co jest potrzebne i po co.

Skąd wiadomo, do czego i z jakiej potrzeby wynika dane szkolenie?

Oczywiście cała ta dyskusja jest wielkim teoretyzowaniem, bo na pytanie, czy szkolenie miało/ma sens można odpowiedzieć posiadając wiedzę z zakresu celów, planów na poziomie średniego i długiego okresu, restrukturyzację inne plany.

W rozpatrywaniu sensu szkolenia zastanowiłbym się raczej nad tym, co to za szkolenie i co mogą za chwile z moim stanowiskiem zrobić. Bo być może to przygotowanie do restrukturyzacji. A może już działania w ramach outplacementu.
Przemysław Cieślik

Przemysław Cieślik Inżynier budownictwa
- branża kolejowa

Temat: Dlaczego to robią???

Mariusz Poprawa:
Andrzej L.:
Może pytanie to brzmi trochę dziwnie jednak jest w pełni uzasadnione. Dyrektorzy oraz kierownicy niższego szczebla w dobie kryzysu,gdzie celem przewodnim winien być rozwój firmy oraz pracowników dławią wiele inicjatyw podwładnych,wprowadzają tzw. reżim posłuchu oraz często zmuszają do udziału w nic niedających szkoleniach.Niejednokrotnie też wprowadzają podwładnym jako normę donos będący przesłanką do awansu.
Czemu to robią??? Czego się boją ??? Jakie są wasze opinie na ten temat ???

Może w dobie kryzysu wiele firm stara się przetrwać i z trudem zdobywa fundusze na ten cel. Rozwój jako bardziej kapitałochłonny, może nie być priorytetem. Dlaczego dławią inicjatywy? Może przydzielają zasoby do zadań o wyższym priorytecie, itd.
Może mają duże doświadczenie i nie podobają im się nierealene a kosztowne pomysły mniej doświadczonych pracowników.

Chyba sam w to nie wierzysz .

Albo ze strachu. Mają niskie kwalifikacje lub zarząd narzuca autorytarny model zarządzania, gdzie inicjatywy oddolne nie są mile widziane...
Mariusz P.

Mariusz P. inżynier mechanik z
doświadczeniem w
branżach Oil & Gas,
...

Temat: Dlaczego to robią???

Przemysław Cieślik:
Mariusz Poprawa:
Andrzej L.:
Może pytanie to brzmi trochę dziwnie jednak jest w pełni uzasadnione. Dyrektorzy oraz kierownicy niższego szczebla w dobie kryzysu,gdzie celem przewodnim winien być rozwój firmy oraz pracowników dławią wiele inicjatyw podwładnych,wprowadzają tzw. reżim posłuchu oraz często zmuszają do udziału w nic niedających szkoleniach.Niejednokrotnie też wprowadzają podwładnym jako normę donos będący przesłanką do awansu.
Czemu to robią??? Czego się boją ??? Jakie są wasze opinie na ten temat ???

Może w dobie kryzysu wiele firm stara się przetrwać i z trudem zdobywa fundusze na ten cel. Rozwój jako bardziej kapitałochłonny, może nie być priorytetem. Dlaczego dławią inicjatywy? Może przydzielają zasoby do zadań o wyższym priorytecie, itd.
Może mają duże doświadczenie i nie podobają im się nierealene a kosztowne pomysły mniej doświadczonych pracowników.

Chyba sam w to nie wierzysz .

Albo ze strachu. Mają niskie kwalifikacje lub zarząd narzuca autorytarny model zarządzania, gdzie inicjatywy oddolne nie są mile widziane...

Wypisałem różne opcje. Nie podejmuję się oceny, który z przypadków zainicjował obecny wątek. Przypuszczam, że najczęściej odpowiedź na pytanie w zadane w tytule jest analizą patologii a nie zdroworozsądkowego działania :(
Bartłomiej M.

Bartłomiej M. Sam sobie szefem...

Temat: Dlaczego to robią???

Andrzej L.:
Czemu to robią???

Bowiem jak było dobrze to dowolnej klasy pracownik się sprawdzał.
Bowiem jak było dobrze to dowolnej klasy menadżer się sprawdzał.
Bowiem jak było dobrze to firmy mogły funkcjonwać bez podejmowania prawdziwych decyzji.
Bowiem jak było dobrze to "slajdersi" byli na topie...

A teraz? A teraz jest kryzys a na pewno zaczyna się czuć jego oddech na plecach i zaczyna się powoli stan wzmożonej aktywności w firmach, czasami interpretowany jako "panika". Więc zaczynają być stawiane bardzo konkretne wymagania wobec pracowników, zarówno podwładnych i przełożonych. A co najciekawsze są one jasno definiowane i bardzo konkretnie weryfikowane A to boli ;-) Nie ma zamówień, zysku! Co robić???Bartłomiej M. edytował(a) ten post dnia 30.10.09 o godzinie 15:23
Piotr Tomasz Piotrowski

Piotr Tomasz Piotrowski Inżynier Testów,
Analityk Danych,
Menedżer, Działacz
społ...

Temat: Dlaczego to robią???

Zachowanie opisane w tytułowym poście nie ma nic wspólnego z nowoczesną, odpowidzialną organizacją, firmą. Jest chyba pozostałością starych czasów a także złych wzorców czerpanych z otoczenia. Nic się nie zbuduje niszcząc, a takie zachowanie będzie miało zły wpływ na ambitnych pracowników.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Dlaczego to robią???

Nie wysyłać na szkolenia - dławi rozwój.
Wysyłać na szkolenia - dławi rozwój.
Jakaś głupia jestem. A znajome firmy szkoleniowe nie mają chętnych na szkolenia - dziwny ten świat.
N=3 to trochę kiepska próba.
Ja to nazywam próbą z magla : "pani Jadzia, pani Hela i pani Marianka powiedziły, że WSZYSCY to chamy i złodzieje. Dlaczego tak jest ?"Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 10.11.09 o godzinie 02:02

Następna dyskusja:

Dlaczego pracujesz?




Wyślij zaproszenie do