konto usunięte

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

...ponieważ pracodawca nie zawsze uważa, że kompetentny = odpowiedni na dane stanowisko.

Porównując powyższy temat do motoryzacji:
Z wyborem pracownika jest jak z wyborem samochodu.
Dwóch mężczyzn będzie dysponowało np kwotą 150 tyś.
Jeden wybierze Skodę SuperB kombii bo ma rodzinę i często przewozi dzieciaczki.
Drugi zaś wybierzę Audi TT bo jest kawaleram i bardziej liczy się dla niego prestiż marki niż przestronność wnętrza.
Do żadnego z nich nie można mieć pretensji, gdyż jest to ich wybór.
Tomasz Wiciński

Tomasz Wiciński Przedstawiciel
handlowy, Trexim

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Patryk H.:
...ponieważ pracodawca nie zawsze uważa, że kompetentny = odpowiedni na dane stanowisko.

Porównując powyższy temat do motoryzacji:
Z wyborem pracownika jest jak z wyborem samochodu.
Dwóch mężczyzn będzie dysponowało np kwotą 150 tyś.
Jeden wybierze Skodę SuperB kombii bo ma rodzinę i często przewozi dzieciaczki.
Drugi zaś wybierzę Audi TT bo jest kawaleram i bardziej liczy się dla niego prestiż marki niż przestronność wnętrza.
Do żadnego z nich nie można mieć pretensji, gdyż jest to ich wybór.

Wydaje mi się że to co napisałeś jest trochę nielogiczne.
Podajesz przykład auta którego podstawową funkcją jest transport.
Natomiast przesłanki jakimi kieruje się kupujący są różne. Dlaczego?
To tak jakbyś porównał telemarketera do przedstawiciela handlowego. Niby obaj sprzedają prawda?

Część umiejętności oraz wiedzy potrzebnych do pracy na obu stanowiskach znacznie się różni, dlatego wbrew pozorom nie ma większego sensu porównywanie ich (wyglądałoby to dokładnie jak porównanie aut różnych klas)

Btw http://pl.wikipedia.org/wiki/KompetencjaTomasz Wiciński edytował(a) ten post dnia 15.11.12 o godzinie 09:03
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

A tak na poważnie :-))

proponuję zastanowić się

Założenie
- zostałem wybrany przez pracodawcę nie mającego nic wspólnego z polityką i z nepotyzmem

teza
- jestem mniej kompetentny

Miłego dnia :-))
Artur Kucharski

Artur Kucharski Zajmuję się rozwojem
ludzi i firm

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Jan D.:
A tak na poważnie :-))

proponuję zastanowić się

Założenie
- zostałem wybrany przez pracodawcę nie mającego nic wspólnego z polityką i z nepotyzmem

teza
- jestem mniej kompetentny

Miłego dnia :-))
Że też wcześniej od Ciebie nie wpadłem na ten szatański pomysł :))) aby tak sprawę postawić. Czyli za wyjątkiem tych wszystkich niewybranych (biedactwa) reszta to głupki i nieuki:)

Miłego

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych... bo jakieś 80-90% pracodawców nie ma pojęcia o zarządzaniu i organizacji. To dlatego wciąż należymy do kraju, w którym "piloci potrafią latać nawet na drzwiach od stodoły." Oczywiście nie jest problemem to, że potrafią.Paweł Przychocki edytował(a) ten post dnia 17.11.12 o godzinie 19:26
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Paweł Przychocki:
Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych... bo jakieś 80-90% pracodawców nie ma pojęcia o zarządzaniu i organizacji.
Na szczęście to pojęcie mają Ci niezwykle kompetentni ale niezatrudnieni kandydaci :)
Adam Cieloch

Adam Cieloch Analityk Biznesowy
IT

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Artur Kucharski:
Jan D.:
A tak na poważnie :-))

proponuję zastanowić się

Założenie
- zostałem wybrany przez pracodawcę nie mającego nic wspólnego z polityką i z nepotyzmem

teza
- jestem mniej kompetentny

Miłego dnia :-))
Że też wcześniej od Ciebie nie wpadłem na ten szatański pomysł :))) aby tak sprawę postawić. Czyli za wyjątkiem tych wszystkich niewybranych (biedactwa) reszta to głupki i nieuki:)

Miłego

"biedactwa" ?

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Przemysław Lisek:
Paweł Przychocki:
Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych... bo jakieś 80-90% pracodawców nie ma pojęcia o zarządzaniu i organizacji.
Na szczęście to pojęcie mają Ci niezwykle kompetentni ale niezatrudnieni kandydaci :)
Przez prawie 10 lat byłem pracodawcą zatrudniającym ponad 350 pracowników.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Paweł Przychocki:
Przez prawie 10 lat byłem pracodawcą zatrudniającym ponad 350 pracowników.
A dlaczego już nie jesteś? I skąd wiesz, co sobą reprezentuje sobą 80-90% pracodawców?

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Przemysław Lisek:
Paweł Przychocki:
Przez prawie 10 lat byłem pracodawcą zatrudniającym ponad 350 pracowników.
A dlaczego już nie jesteś? I skąd wiesz, co sobą reprezentuje sobą 80-90% pracodawców?

Niestety poznałem wielu szefów głównie warszawskich firm. Oczywiście to moja subiektywna ocena. Mógłbym podawać wiele przykładów, ale najzwyczajniej w świecie mi się nie chce. Mam nadzieję, że nigdy więcej nie będę musiał wrócić do tego środowiska.Paweł Przychocki edytował(a) ten post dnia 17.11.12 o godzinie 20:07
Adrian S.

Adrian S. Służba Zdrowia

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Częsty błąd popełniany ostatnio przez firmy farmaceutyczne. Sytuacja jest jaka jest. Przez lata rosły zespoły sprzedaży, pojawiła się rekordowa chyba w skali Europy liczba producentów i pseudoproducentów leków. Astronomiczne liczby zamienników. Parcie rządu na "taniznę" powoduje ogromne fale zwolnień. Jednak wiele firm idzie w kierunku "potanienia" sił sprzedażowych. Dziś w związku z tym widzę, będąc po stronie odbiorcy przekazu, takie historie: Siedzi przed gabinetem 5 przedstawicieli. Żadnego lekarz nie zna bo nowi. Żaden nie ma nic do przekazania, bo brak doświadczenia i wiedzy. Ich praca to marnowanie czasu. Także czasu lekarza. A w firmie decydenci, żyją w poczuciu dobrze zaplanowanej strategii, bo ci ludzie zarabiają 1/3 tego, co doświadczony przedstawiciel z wiedzą, umiejętnościami i tym, czego nigdy nie będzie miał nowy tani pracownik - kontaktami, które otwierają drzwi gabinetu, relacjami które powodują, że przekaz dociera do umysłu lekarza. Za to cześć budżetu przeznaczona na wynagrodzenia jest 2/3 niższa.
Nie zauważono momentu, w którym nastąpiło przesilenie, i okazało się, że na rynku korzyści dla firmy przynosza TYLKO ci pracownicy terenowi, którzy mają kontakty, ścieżki i układy wypracowane przez lata.
Wielu z tych managerów, którzy przespali zmianę woli zatrudnić zecydowanie mniej kompetentnych z powodu niższego kosztu. W tej branży nie ma juz czasu i możliwości by sobie wychować pracownika. Za późno. Aż żal bierze kiedy widzę te tabuny młodych uradowanych że chwycili sroczkę za ogon, świeżo upieczonych przedstawicieli, ponieważ 99,9% z nich odbija się od drzwi lekarza jak piłeczka, a jeśli nie od drzwi, to napewno od zainteresowania i uwagi lekarza. Nie raz widziałem jak właśnie kilka osób czeka na audiencje u klienta, a ten wychodzi, patrzy i zaprasza człowieka, którego zna od 10 lat - pozostałym mówiąc - prosze nie przeszkadzac pacjentom, prosze tu nie przychodzic więcej.

Wolą więc mniej kompetentnych, bo taniej, bo wykażą sie przed prezesem, czy inną centralą obniżonymi kosztami. Czy działu, czy per sztuka w terenie - nie istotne. To trwa już ze 3-4 lata. Nadal wielu nie zauważa, że to kardynalny błąd. Że tylko doświadczony "weteran" jest dziś coś w stanie zdziałać. W sytuacji którą mamy na rynku leków, lepiej niż tworzyć tanie niekompetentne zespoły - zająć sie tylko dystrybucją. Firma, która chce tworzyc swój wizerunek, działac aktywnie musi stawiać na doświdzczenie, wiedzę i kontakty, a nie ugrywać jeszcze kilka miesięcy na stołku kosztem marnowania wizerunku, obniżając koszty zatrudnienia. W związku z tym wiele firm w zasadzie już nie ma jako aktywnych uczestników rynku, wiele zatrudnia właśnie tańszych pracowników, lub próbuje, zupełnie nie szanując klientów, przysyłać jakiś ankieterów, studentów z ulotką na umowe zlecenie itp. Nie tędy droga. Ale przykłąd na zatrudnianie mniej kompetentnych.

Patryk.
Nie ma Skody SuperB. Jest Superb. Czemu wiele osób błędnie mówi Skoda super Be. To jeden wyraz superb. Nie jeżdżę Skoda super be, a superbem. (gdyby przyjąć, że to on samochód ;) )

konto usunięte

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

generalnie to ja pragnę poczuć się zagrozony , poważnie , wtedy mój 3-miesięczny urlop staje się realny :) ....tylko zagrożeń brak ;)

konto usunięte

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Jan D.:
A tak na poważnie :-))

proponuję zastanowić się

Założenie
- zostałem wybrany przez pracodawcę nie mającego nic wspólnego z polityką i z nepotyzmem

teza
- jestem mniej kompetentny

Miłego dnia :-))

Hipoteza jest piękna, tyle, że niekoniecznie zgodna z zasadami logiki formalnej, ponieważ:

jeżeli z p=>q, to z ~q=>~p

Pozdrawiam

JR
Jan D.

Jan D. nie wszystko na raz
- mam ochotę na
zmiany

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Jarosław Rubin:
Jan D.:
A tak na poważnie :-))

proponuję zastanowić się

Założenie
- zostałem wybrany przez pracodawcę nie mającego nic wspólnego z polityką i z nepotyzmem

teza
- jestem mniej kompetentny

Miłego dnia :-))

Hipoteza jest piękna, tyle, że niekoniecznie zgodna z zasadami logiki formalnej, ponieważ:

jeżeli z p=>q, to z ~q=>~p

Pozdrawiam

JR
:-)

Niekoniecznie, ponieważ w tym wątku odwrócono kolejność tj.

- wskazano dowód "pracodawcy wybierają mniej kompetentnych"

a pod ten dowód szukano tezy porzez pytanie

"Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych"

przyjmując ten tok rozumowania

teza - jestem mniej kompetentny i dowód
dowód - zostałem zatrudniony

są prawdziwe
Kamila  Śniegoska-Jarmol ik

Kamila
Śniegoska-Jarmol
ik
Business Consultant,
Project Manager

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Dyskusja widzę schodzi trochę na "ciekawe" tory:)
Jeżeli mogę się wtrącić.
To nie prawda, że pracodawcy zatrudniają mniej wykwalifikowanych. To uogólnienie, które nie ma nic współnego z rzeczywistością. Prawdą jest, że w sytuacji gdy pracodawcy zależy na zatrudnieniu na stanowisko kogoś za niższe wynagrodzenie, wybierze osobę mniej wykwalifikowaną, bo Ona będzie miała niższe oczekiwania finansowe i tyle. Pytanie, czy dany pracodawca robi to z "głupoty", czy bo nie ma innego wyjścia i koszty go przerosną? Nie oszukujmy się wykwalifikowany człowiek kosztuje i takie jego prawo.
Jeżeli mówimy o prawdziwym zarządzaniu i budowaniu zespołu, to odczuwane "zagrożenie", to jakaś farsa. Prawdziwy manager cieszy się, że może świętować ze swoimi ludźmi ich sukcesy i jest dumny jeżeli spod jego ręki wychodzą specjaliści i ludzie przynoszący wartość firmie. I to nie jest kraina kucyka i tęczy. Są jeszcze takie firmy, w których tak to wygląda. I całe szczęście:) Podro:)

konto usunięte

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Prowadzę malutką firmę zajmującą się doradztwem, zatrudniam na tą chwilę 2 pracowników.

Odpowiedź:

Bo mnie na nich stać.
Wolę przyjąć do pracy, na staż lub praktykę ludzi którzy mają chęci i chcą coś w życiu zrobić ale mają mniejsze kompetencje niż szukać wypalonych tzw. " mistrzów".
Zawsze pozostaje ryzyko czy " mistrz" jest faktycznie " mistrzem" czy tylko chce gdzieś "przezimować" na etacie. Z tym się już spotkałam.Monika S. edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 11:36
Adrian S.

Adrian S. Służba Zdrowia

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Troche odgrzewam.
Moniko - ale jeśli to udawany mistrz - to dalej pracownik mniej kompetentny. Czy on tym mistrzem jest - Ty oceniasz, na podstawie tego o co go spytasz, co pokazuje jego ścieżka kariery zawodowej, referencje etc. Zatrudnienie prawdziwego mistrza będzie zawsze bardzije opłacalne niż kogoś bez kompetencji. Adrian S. edytował(a) ten post dnia 17.01.13 o godzinie 13:17
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Praktykant pilnie poszukiwany. Tania siła robocza w kryzysie

http://www.sfora.biz/Praktykant-pilnie-poszukiwany-Tan...
Radosław Ryszard Bielecki

Radosław Ryszard Bielecki Coach, Ekonomista
ehawioralny,
Mediator sądowy,
Certyfiko...

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Pytane jak się pojawia:
Mniej kompetentnych od kogo?
Od innych kandydatów, czy od pracodawcy?
1. Od innych kandydatów - zdecydowanie mogą w grę wchodzić względy finansowe. Nie każdy klub piłkarski stać na to aby zatrudniać Ronaldo lub Messiego :). To smutne ale na rynku jeszcze dużo czasu musi upłynąć, aby pracodawcy zrozumieli że kupuje się nie pracowników ale kompetencje. Kompetencje kosztują, a więc nie nabywając ich godzimy się na bylejakość i taka też będzie firma w której przedkłada się oszczędności nad kompetencje.
2. Od pracodawców - nie każdy ma taki dystans do siebie i takie poczucie wartości aby zatrudniać lepszych od siebie. Ale tu znów przykład piłkarski. Dobry menadżer jest jak dobry trener. Zawodnicy są zdecydowanie lepsi od niego, ale on wie jak ich ustawić aby strzelali bramki - dzięki temu firma jest w stanie odnieść sukces.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Piotr K.:
Praktykant pilnie poszukiwany. Tania siła robocza w kryzysie

http://www.sfora.biz/Praktykant-pilnie-poszukiwany-Tan...

Z tą tanią siłą to bym nie przesadzał. Prowadził Pan praktykantów?

Następna dyskusja:

Dlaczego pracodawcy nie chc...




Wyślij zaproszenie do