Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Przemysław Lisek:

Mam złą wiadomość:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Generacja_Y

Wikipedia - równie skuteczna co wróżenie z wosku na Andrzejki:)

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:
Mam złą wiadomość:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Generacja_Y

Wikipedia - równie skuteczna co wróżenie z wosku na Andrzejki:)

Gadasz tak, bo jesteś mugolem :)

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Nie tylko Wiki gada o Y ale to chyba tylko na Weście :)

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:
Mam złą wiadomość:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Generacja_Y

Wikipedia - równie skuteczna co wróżenie z wosku na Andrzejki:)

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Hahahah :D Mugol :D

Strasznie ta genracja Y uogulniona.
Ja niestety patrzyłem na swoich szefów/owe na ogół jak na biedne dzieci, którym łatwo zabrać lizaka. Kombinuje co tu zrobić, żeby lśnić, ale nie wychodzi :P

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Magdalena T.:

ciach :)
Przykładowo przeciętny humanista po studiach ląduje jako szeregowy sprzedawca, handlujący cudzym produktem/cudzą technologią lub realizujący usługi, kolidujące bądź pozostające bez związku z wyborem jego drogi życiowej.

Oczekiwanie, że nagle polubi on coś, czego w ogóle nie miał w swych planach, jest raczej nieuzasadnione ;) Zwłaszcza w kontekście zarobków, oferowanych sprzedawcom/przedstawicielom handlowym/konsultantom/doradcom klienta/pracownikom CC itp..

Btw, co robią pracodawcy, by ich pracownik pokochał swą pracę i pragnął u nich pozostać?

Jestem przykładem osoby, która pracuje w swoim zawodzie. Żeby było zabawniej, wybranym jeszcze w szkole średniej. Bo kończyłam liceum o profilu zawodowym pracownik administracyjno-biurowy. :D
Żeby była jasność, nie oczekuję, że ktoś kto planował inną karierę nagle pokocha być asystentką i na dodatek będzie chciał nią być całe życie. Przepraszam za formę, głównie to kobiety pełnią tę funkcję. Każdy chce się rozwijać lub mieć na tyle różnorodną pracę, aby się nie nudziła. Sądzę w tej chwili po sobie, więc pewnie znajdzie się ktoś, kto ma odmienne zdanie.
Naprawdę lubię swoją pracę, lubię te wszystkie administracyjne sprawy, bo się w nich odnajduję. Tak po prostu.... Nie każdy musi być prezesem wielkiej firmy :)
Myślę sobie, że taki byłby mój idealny pracownik. Czy takiego znajdę? Nie wiem.... W czasach powszechności studiów wyższych i niedocenianiu zawodów związanych z podstawowymi usługami może to być trudne.

Nie jestem pewna, czy dobrze zadałaś pytanie o to, co robią pracodawcy, aby pracownik pokochał swoją pracę. W moim rozumieniu to jest tak, że albo lubię to, co robię i się w tym realizuję, albo szukam czegoś innego. Z własnego podwórka: pracowałam kiedyś jako handlowiec. Nie utrzymałam się na tym stanowisku. I nie była to wina pracodawcy (jaki by nie był, a nie był idealny). Po prostu nie jestem w stanie sprzedawać dla kogoś. Nie lubię i nie chcę wmawiać ludziom, że potrzebują grzebienia, czy miejsca wystawowego. Dlatego też nie będę swoich potencjalnych klientów utwierdzać w przekonaniu, że nie potrzebują pracownika na etacie, tylko mnie. Tak już mam i to lubię :)

Edit: błąd ortograficznyMagdalena K. edytował(a) ten post dnia 30.10.12 o godzinie 23:15

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Przemysław Lisek:

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:
Mam złą wiadomość:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Generacja_Y

Wikipedia - równie skuteczna co wróżenie z wosku na Andrzejki:)

Gadasz tak, bo jesteś mugolem :)

Wole być mugolem niż czarodziejem nauczonym zaklec na Wikipedii :))

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:
Mam złą wiadomość:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Generacja_Y

Wikipedia - równie skuteczna co wróżenie z wosku na Andrzejki:)

Gadasz tak, bo jesteś mugolem :)

Wole być mugolem niż czarodziejem nauczonym zaklec na Wikipedii :))

Artur, daj na luz. Znalazłem akurat Wikipedię, ale chyba nie kwestionujesz istnieją Generacji Y. A poza tym nabijanie się w Wiki jest tak samo mądre, jak marudzenie informatyków, że iPady to głupie zabawki nie godne bohaterów.

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Przemysław Lisek:

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:

Artur Kucharski:

Przemysław Lisek:
Mam złą wiadomość:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Generacja_Y

Wikipedia - równie skuteczna co wróżenie z wosku na Andrzejki:)

Gadasz tak, bo jesteś mugolem :)

Wole być mugolem niż czarodziejem nauczonym zaklec na Wikipedii :))

Artur, daj na luz. Znalazłem akurat Wikipedię, ale chyba nie kwestionujesz istnieją Generacji Y. A poza tym nabijanie się w Wiki jest tak samo mądre, jak marudzenie informatyków, że iPady to głupie zabawki nie godne bohaterów.

Na luz? Nigdy! to nie bezpieczne tak jeździć na luzie.
Generacja X, Y, potem będzie Z - w sumie to czemu nie zaczęliśmy od A? Byłoby więcej opcji. Czy kwestionuję? W sumie to nie wiem, jest mi ona raczej obojętna zatem nie zgłębiam tajników generacyjnych. Koncentruje się na konkretnych zachowaniach ludzi, grup zawodowych i społecznych niźli całych generacji - za duża grupa a i wnioski są tak ogólne że nie ma co z nimi robić.
Co do nabijania się z Wiki, cóż robiłem to, robię i będę robił - bo wiki jest dla leni i tych co idą na łatwiznę. Sam fakt, że każdy może tam stworzyć swoja definicje już sprawia, że warto się nabijać z takiego miejsca. Potem są specjaliści wyedukowani na wiki - zupełnie jak czarodzieje z Pottera.

iPady natomiast są pomocne ale ja akurat nie jestem zapaleńcem jabłka szczególnie kiedy będziemy pisali o iPhonie 4S, który jest zwyczajnie nędzny.

A teraz Ty wrzuć chociaż jedynkę.

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Z całym szacunkiem, uważam że Wikipedia jest wiarygodnym źródłem informacji i według mnie jest to jedna z najlepszych encyklopedii, jeśli w ogóle nie najlepsza. A to dlatego, że jest rozwijana przez ludzi z całego świata, zatem jest ogromna ilość artykułów. To jest zaleta wolnego oprogramowania.

Jednak to że jest wolna i że każdy może napisać odpowiedni artykuł czy edytować inne nie uprawnia nikogo do pisania głupot. Do nowego artykułu lub rozbudowy istniejącego należy podać wiarygodne źródła. A Wikipedia jest moderowana przez doświadczonych wikipedystów. A nie byle kto może dostać prawa moderacji. Trzeba mieć duże doświadczenie w pisaniu, co więcej wymagana jest też znajomość technologii wiki, bo to wszystko musi jakoś wyglądać.

Tutaj jednak każdy wyraża jasno swoje poglądy, więc ja jasno przedstawiam tylko swoje stanowisko, co nie znaczy że zawsze mam rację. Artur, jak myślisz czy ilość plusów jest dobrym miernikiem tego że ktoś jest "mądry"? To jest ciekawa sprawa, bo ja ostatnio do wielu wypowiedzi dostaję po kilka takich plusów.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 31.10.12 o godzinie 11:30

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Dariusz Rorat:
Z całym szacunkiem, uważam że Wikipedia jest wiarygodnym źródłem informacji i według mnie jest to jedna z najlepszych encyklopedii, jeśli w ogóle nie najlepsza. A to dlatego, że jest rozwijana przez ludzi z całego świata, zatem jest ogromna ilość artykułów. To jest zaleta wolnego oprogramowania.

To nie jest żadna zaleta tylko cecha. To, że uznajesz to za wiarygodne, i bardzo ci tak dobrze. Ja wręcz przeciwnie.

Jednak to że jest wolna i że każdy może napisać odpowiedni artykuł czy edytować inne nie uprawnia nikogo do pisania głupot. Do nowego artykułu lub rozbudowy istniejącego należy podać wiarygodne źródła. A Wikipedia jest moderowana przez doświadczonych wikipedystów. A nie byle kto może dostać prawa moderacji. Trzeba mieć duże doświadczenie w pisaniu, co więcej wymagana jest też znajomość technologii wiki, bo to wszystko musi jakoś wyglądać.

Jeżeli to ma dać gwarancje poprawności to gratuluje przeprowadzanie ciągu logicznego. Czyli jak ktoś zna się na wiki, ma doświadczenie w pisaniu to oznacza, że również jest merytorycznie przygotowany? Czyli ten kto ma dłużej prawo jazdy jest lepszym kierowcą od tego co ma krócej. Porywające ale błędne. Dla mnie to dowód na to, że wiki jest dla:
1) leni
2) idących na łatwiznę

Tutaj jednak każdy wyraża jasno swoje poglądy, więc ja jasno przedstawiam tylko swoje stanowisko, co nie znaczy że zawsze mam rację. Artur, jak myślisz czy ilość plusów jest dobrym miernikiem tego że ktoś jest "mądry"? To jest ciekawa sprawa, bo ja ostatnio do wielu wypowiedzi dostaję po kilka takich plusów.

Co mają plusy do wiki? Ale co tam, lepszy ten temat niż wiki.
Plusy nie mają przełożenia na merytoryczność odpowiedzi w sposób bezpośredni. Plus to deklaracja, że mi się podoba ta wypowiedź i tyle/ lub aż tyle. W okresie kiedy powstał pomysł plusów jasno pisałem, że to pomysł durny i na chama ściągnięty z facebooka. Dam przykład:
Stasiu pisze:
Pani X jest Pan głupkiem i nie ograniętym prostakiem.

Takiej wypowiedzi może dać plusa dowolna ilość osób (oczywiście pomijam moderację - aczkolwiek na grupie polityka są gorsze przykłady). Czy ilość plusów oznacza, że wypowiedz jest merytoryczna, mądra, światła? Oczywiście znaczy to tylko tyle że 10 osobom z kilku tysiecu ta wypowiedź się spodobała z jakiegośtam powodu.

Zatem reasumując: NIE ilość plusów nie mierzy mądrości autora wypowiedzi.

Miłego

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Skoro Wikipedia nie jest wiarygodnym źródłem informacji to powinna zniknąć z sieci. Tyle że informacje tam zawarte można z powodzeniem zweryfikować. Prawa moderacji można dostać dopiero po napisaniu / edycji pewnej odpowiednio dużej ilości artykułów.

Ale zobacz, na Wiki jest wiele artykułów dotyczących charakterystyki substancji chemicznej, np. taki paracetamol. Twierdzę jasno, że artykuł musi zostać zweryfikowany nie tylko pod względem poprawności, wylgaryzmów ale przede wszystkim pod względem tego czy informacje tam zawarte są prawdziwe. Substancje chemiczne mają swoje karty charakterystyki, do pobrania w formie pdf, więc w razie wątpliwości można sprawdzić poprawność tych informacji z wiki.

Co do plusów na forum GL. Zauważyłem że plusy dostaje się właśnie dość często jeśli wypowiedź jest merytoryczna. Ostatnio jednak w innej grupie dostaję je niemal z automatu (przynajmniej tak to odbieram) a ja właśnie staram się pisać tylko merytorycznie. Tylko że i wypowiedź na forum można zweryfikować pod względem kłamstw, również samej rzetelności tej wypowiedzi.

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Podchodząc do każdej informacji z dystansem to i Wiki jest dobrym źródłem. Wszystko zależy od czasu i chęci szukania informacji.

czy Wiki jest wiarygodna - to tylko zalezy od odbiorcy i jego oceny
Wiecej luzu :-)

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Nie interesuje mnie istnienie bądź znikanie wiki. Moje zdanie na temat tego portalu jasno wyraziłem.
Jest wolność korzystania ze źródeł informacji tylko warto wybierać wiarygodne, dla mnie wiki nie jest wiarygodna.

Nie rozumiem skąd pytanie o plusy? To jakiś wstęp do czegoś większego czy wolna myśl?

Miłego

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Darku, polemizowanie z Arturem nie ma najmniejszego sensu :( z tego co widzę po wpisach, to człowiek przekonany o swojej nieomylności w każdej kwestii ;D zatem choć zgadzam się z Tobą, uważam że szkoda paznokci na stukanie w klawiaturę, na polemikę z Arturem ;( Niby Wiki dla leniwych, a jednak warto, by taki Artur sprawdził zasadę pisowni "nie" np z przymiotnikami :D bo jakoś często mu się błędy zdarzają :)

Dariusz Rorat:
Skoro Wikipedia nie jest wiarygodnym źródłem informacji to powinna zniknąć z sieci. Tyle że informacje tam zawarte można z powodzeniem zweryfikować. Prawa moderacji można dostać dopiero po napisaniu / edycji pewnej odpowiednio dużej ilości artykułów.

Ale zobacz, na Wiki jest wiele artykułów dotyczących charakterystyki substancji chemicznej, np. taki paracetamol. Twierdzę jasno, że artykuł musi zostać zweryfikowany nie tylko pod względem poprawności, wylgaryzmów ale przede wszystkim pod względem tego czy informacje tam zawarte są prawdziwe. Substancje chemiczne mają swoje karty charakterystyki, do pobrania w formie pdf, więc w razie wątpliwości można sprawdzić poprawność tych informacji z wiki.

Co do plusów na forum GL. Zauważyłem że plusy dostaje się właśnie dość często jeśli wypowiedź jest merytoryczna. Ostatnio jednak w innej grupie dostaję je niemal z automatu (przynajmniej tak to odbieram) a ja właśnie staram się pisać tylko merytorycznie. Tylko że i wypowiedź na forum można zweryfikować pod względem kłamstw, również samej rzetelności tej wypowiedzi.Marcin Kowalski edytował(a) ten post dnia 02.11.12 o godzinie 20:35

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Marcin Kowalski:
Darku, polemizowanie z Arturem nie ma najmniejszego sensu :( z tego co widzę po wpisach, to człowiek przekonany o swojej nieomylności w każdej kwestii ;D zatem choć zgadzam się z Tobą, uważam że szkoda paznokci na stukanie w klawiaturę, na polemikę z Arturem ;( Niby Wiki dla leniwych, a jednak warto, by taki Artur sprawdził zasadę pisowni "nie" np z przymiotnikami :D bo jakoś często mu się błędy

Marcin nie zachowuj się jak dziecko szukając wsparcia u innych nie mogąc znaleźć argumentów za swoją teoria.
Myślisz ze poziom i jakość Twojej wypowiedzi zmieni fakt, ze masz słaba osobowość a w sytuacji trudnej wycofujesz się po to by znaleźć potencjalnego wsparcia i zaatakować wypowiedzią bez żadnych merytorycznych argumentów? Jesteś dość przewidywalny a zachowanie równie standardowe dla człowieka z małym doświadczeniem i wiedza.
Ponadto dam sobie rękę uciąć, ze nawet nie wiesz jak bardzo swoją wypowiedzią potwierdzają swój niski poziom.
Widzisz tak to jest jak uczysz się na wikipedii. Zbierz się w sobie i podwyższaj a nie obniżają loty. Zacznij od wizyty w empiku.
Milego

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Marcin Kowalski:
Darku, polemizowanie z Arturem nie ma najmniejszego sensu :( z tego co widzę po wpisach, to człowiek przekonany o swojej nieomylności w każdej kwestii

Marcin to jest tylko stanowisko Artura w pewnych sprawach, ja raczej nie przejmowałbym się tym, że ktoś na siłę próbuje udowodnić swoją rację. Gorzej jeśli dyskutant próbuje wpłynąć na decyzję moderatora grupy jeśli chodzi o pewne zachowania.

Uważam Artura za bardzo kompetentną osobę, dlatego też właśnie do niego zwróciłem się z prośbą o wyjaśnienie znaczenia plusów na forach Goldenline. Chciałem po prostu poznać znaczenie tej opcji.

Rozumiem że warto dażyć do doskonałości ale już bez przesady, ponieważ bez względu na to jak wysoko tutaj ktoś kto posiada rozległą wiedzę postawiłby poprzeczkę, to zawsze znajdą się ludzie którzy albo myślą inaczej, albo poprostu nie mają tak rozległej wiedzy i doświadczenia.

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

co do Generacji Y, to ja akurat jestem z "tej generacji" i wiele rzeczy jest tu nie prawdą, każdy z nas jest inny i ma inne wartości w życiu, więc takie uogólnianie do Generacji jest absurdalne. Wszystko zależy od wychowania, nawet od miejsca zamieszkania, środowiska, przeżyć życiowych, od ludzi jakich spotykamy, od tego co jest w nas i czym się w życiu kierujemy, każdy z nas postrzega świat wg siebie i tego jak chce go postrzegać, to samo tyczy się pracy, nauki. Nie ma Generacji Y czy też innych generacji, są ludzie tacy sami jak wszyscy mający tylko inne wartości i poglądy.

Temat: Dlaczego pracodawcy wybierają mniej kompetentnych...

Czeslaw Kowalczyk:

Ludziom placi sie bajonskie sumy i subwencje, za coraz szybsze, skuteczniejsze niszczenie resztek NASZYCH zasobow naturalnych ... I te kretynska krotkowzroczna destrukcje, nazywamy nadal "profitem", postepem ...

Mylisz się Czesław. O wiele wiecej płaci się za technologie nie kolidujące z zasobami naturalnymi i środowiskiem. Nie wiem skąd masz swoja wiedzę, ale sugeruje owe źródło mocno zweryfikować.

Miłego.