Ireneusz H.

Ireneusz H. Kierownik Działu
Systemów
Biznesowych, Impel
IT Sp. z o.o.

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Michał Ksiądzyna:
Problem chyba w tym, że zamiast menedżera autokraty, demokraty, koordynatora, ordynatora, liberała czy konserwatysty powinniśmy mówić o zachowaniach autorytarnych, demokratycznych itd.

Wtedy możemy je sprawdzić i stwierdzić, że w warunkach takich a takich najlepsze są zachowania dajmy na to takie a takie. Np. autokratyczne w kryzysie są zdaje się najlepsze.

A szufladkować ludzi? Można, ale w innej sytuacji, w innym czasie to jest już inna osoba, że tak Sokratejsko zauważę.

A jaka jest różnica między menedżerem autokratą, a menedżerem, który ciągle zachowuje się w sposób autokratyczny?

A co do drugiej części - styl autokratyczny a kryzys... to podjąłeś temat, który jest jednym z wniosków moich badań, których na razie nie chciałem podejmować :) W takim układzie zbliżamy się do zburzenia funkcjonującego w literaturze paradygmatu, że im bardziej dynamiczne otoczenie, tym bardziej liberalne powinny byc struktury organizacyjne i style kierowania stosowane przez kadrę zarządzającą...Ireneusz Huszcza edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 11:34

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Ireneusz Huszcza:
Michał Ksiądzyna:
Problem chyba w tym, że zamiast menedżera autokraty, demokraty, koordynatora, ordynatora, liberała czy konserwatysty powinniśmy mówić o zachowaniach autorytarnych, demokratycznych itd.

Wtedy możemy je sprawdzić i stwierdzić, że w warunkach takich a takich najlepsze są zachowania dajmy na to takie a takie. Np. autokratyczne w kryzysie są zdaje się najlepsze.

A szufladkować ludzi? Można, ale w innej sytuacji, w innym czasie to jest już inna osoba, że tak Sokratejsko zauważę.

A jaka jest różnica między menedżerem autokratą, a menedżerem, który ciągle zachowuje się w sposób autokratyczny?

A co do drugiej części - styl autokratyczny a kryzys... to podjąłeś temat, który jest jednym z wniosków moich badań, których na razie nie chciałem podejmować :) W takim układzie zbliżamy się do zburzenia funkcjonującego w literaturze paradygmatu, że im bardziej dynamiczne otoczenie, tym bardziej liberalne powinny byc struktury organizacyjne i style kierowania stosowane przez kadrę zarządzającą...Ireneusz Huszcza edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 11:34

Zachowania można modelować, ot co. A przeciez tutaj chodzi o eleastyczność zachowań.
:)
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Ireneusz Huszcza:
W takim układzie zbliżamy się do zburzenia funkcjonującego w literaturze paradygmatu, że im bardziej dynamiczne otoczenie, tym bardziej liberalne powinny byc struktury organizacyjne i style kierowania stosowane przez kadrę zarządzającą...

Zdefiniuj liberalny styl i strukturę.

Czy ludzie w zespołach mają:
1. pełny dostęp do WSZYSTKICH informacji na temat działania organizacji oraz do narzędzi informacyjnych(podstawę podejmowania decyzji)
2. Czy wszyscy odpowiadają w takim samym zakresie - majątkiem, reputacją, nazwiskiem?
Ireneusz H.

Ireneusz H. Kierownik Działu
Systemów
Biznesowych, Impel
IT Sp. z o.o.

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Struktura liberalna w teorii nazwana strukturą organiczną (nie posiada hierarchii organizacyjnej), często interpretowana strukturą sieciową.
Pełny dostęp do informacji nie jest ostatecznym elementem wartościującym (choć jednym z wielu). Nieograniczony dostęp do informacji jest w dzisiejszych czasach zapewniony nawet w typowej strukturze funkcjonalnej...

W strukturach organicznych Kierownik nie istnieje - są raczej lidery równorzędnych grup, którzy wywodzą się właśnie z ich grona. Tego typu struktury są często dwuszczeblowe - Prezes i reszta organizacji.

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Myślę że teoria jest jednak daleko w tyle za praktyką.

Z tym twierdzeniem: "Nieograniczony dostęp do informacji jest w dzisiejszych czasach zapewniony nawet w typowej strukturze funkcjonalnej..." - nie mogę się zgodzić. To jednak nie jest korzystne z punktu widzenia organizacji. I samych menedżerów.

Nie każdą teorię da się w praktyce zrealizować. A przynajmniej nie teraz.

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Ireneusz Huszcza:
Michał Ksiądzyna:
Problem chyba w tym, że zamiast menedżera autokraty, demokraty, koordynatora, ordynatora, liberała czy konserwatysty powinniśmy mówić o zachowaniach autorytarnych, demokratycznych itd.

Wtedy możemy je sprawdzić i stwierdzić, że w warunkach takich a takich najlepsze są zachowania dajmy na to takie a takie. Np. autokratyczne w kryzysie są zdaje się najlepsze.

A szufladkować ludzi? Można, ale w innej sytuacji, w innym czasie to jest już inna osoba, że tak Sokratejsko zauważę.

A jaka jest różnica między menedżerem autokratą, a menedżerem, który ciągle zachowuje się w sposób autokratyczny?
Nie wiem, czy jesteś zaznajomiony chociażby z eksperymentami prof. Zimbardo, ale człowiek zachowuje się różnie, zależnie od sytuacji. Stąd menedżer autokrata w innym otoczeniu może się zachowywać jak menedżer demokrata. I jak go wtedy sklasyfikować?
A co do drugiej części - styl autokratyczny a kryzys... to podjąłeś temat, który jest jednym z wniosków moich badań, których na razie nie chciałem podejmować :) W takim układzie zbliżamy się do zburzenia funkcjonującego w literaturze paradygmatu, że im bardziej dynamiczne otoczenie, tym bardziej liberalne powinny byc struktury organizacyjne i style kierowania stosowane przez kadrę zarządzającą...Ireneusz Huszcza edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 11:34
Naprawdę dobry autokrata poradzi sobie z większością problemów. Pytanie, kiedy problemy stają się dla niego zbyt skomplikowane.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Michał Ksiądzyna:
A jaka jest różnica między menedżerem autokratą, a menedżerem, który ciągle zachowuje się w sposób autokratyczny?
Nie wiem, czy jesteś zaznajomiony chociażby z eksperymentami prof. Zimbardo, ale człowiek zachowuje się różnie, zależnie od sytuacji. Stąd menedżer autokrata w innym otoczeniu może się zachowywać jak menedżer demokrata. I jak go wtedy sklasyfikować?

O to mi chodziło we wcześniejszej wypowiedzi.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Ireneusz Huszcza:
Struktura liberalna w teorii nazwana strukturą organiczną (nie posiada hierarchii organizacyjnej), często interpretowana strukturą sieciową.
Pełny dostęp do informacji nie jest ostatecznym elementem wartościującym (choć jednym z wielu). Nieograniczony dostęp do informacji jest w dzisiejszych czasach zapewniony nawet w typowej strukturze funkcjonalnej...

Powinien być. Choć nie do końca. Jednym z elementów przewagi konkurencyjnej jest często informacja. Czy w sytuacji kryzysu jesteśmy tak bogaci, żeby godzić się na wypływ informacji o tym co i jak robimy?

(Sorki - zboczenie bezpiecznika)

W strukturach organicznych Kierownik nie istnieje - są raczej lidery równorzędnych grup, którzy wywodzą się właśnie z ich grona. Tego typu struktury są często dwuszczeblowe - Prezes i reszta organizacji.

A gdzie odpowiedzialność? W sytuacji koniunktury możemy sobie powiedzieć - ok, nie wyszło tym razem, wyjdzie następnym.

A w sytuacji walki o przetrwanie - nie ma następnego razu.

I dlatego pytałem o odpowiedzialność.

Jeśli jest takie rozproszenie - to i motywacja jest rozproszona i wynika nie z chęci przeżycia i do tego chęci "nieodpowiadania" za błędy (finansowo, reputacją).

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Powyższa dyskusja o typologii menedżerów przypomina mi dyskusję mechaników samochodowych o tym, czy lepszy jest silnik dwusuwowy, trzysuwowy czy czterosuwowy. W pewnym momencie przejeżdża wszystkim przed nosem rower albo koń albo pojazd napędzany elektrycznie/słonecznie. A oni dalej...

Irek wybrał sobie dyskusję mechaników do swojej pracy.
A ja zgadzam się z Michałami Kulczyckim i Ksiądzyną, że to i nie taka dyskusja, i niczego nie zmieni. Zwłaszcza paradygmatów, chyba że efekt Fornera działa na 100% audytorium...

Wymogi "chwili" brzmią mi w tej dyskusji tak wietrznie, że jako wyznawca żeglugi w zarządzaniu myślę, że dopóki nie kontrolujemy monsunu ani nie żeglujemy po pasatach, to w momencie manewrów autokratyzm, w przelotach liberalizm, a w porcie po rozladunku demokracja. I koordynacja, i obserwacja cały czas, cały czas...
Ireneusz H.

Ireneusz H. Kierownik Działu
Systemów
Biznesowych, Impel
IT Sp. z o.o.

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Paweł B.:
Wymogi "chwili" brzmią mi w tej dyskusji tak wietrznie, że jako wyznawca żeglugi w zarządzaniu myślę, że dopóki nie kontrolujemy monsunu ani nie żeglujemy po pasatach, to w momencie manewrów autokratyzm, w przelotach liberalizm, a w porcie po rozladunku demokracja. I koordynacja, i obserwacja cały czas, cały czas...


No to jest nas już dwóch. Osobiście również uważam, że każdy menedżer powinien umiejętnie przeskakiwać z szufladki do szufladki, co pozwoli mu zbudować organizację elastyczną, umiejętnie dostosowującą się do wymagań otoczenia, a czasami te wymagania kształtującą :)

Co do mechaników... jestem z Tobą w zupełności zgodny, a wybór takiej dyskusji ma na celu uświadomienie mechanikom ich zaszufladkowania :) i błędnego oparcia na paradygmatach .
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Paweł B.:
Wymogi "chwili" brzmią mi w tej dyskusji tak wietrznie, że jako wyznawca żeglugi w zarządzaniu myślę, że dopóki nie kontrolujemy monsunu ani nie żeglujemy po pasatach, to w momencie manewrów autokratyzm, w przelotach liberalizm, a w porcie po rozladunku demokracja. I koordynacja, i obserwacja cały czas, cały czas...


A w między czasie piweczko chłodzące rozpalone umysły. ;-)))

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Czyli co, słowa: "Uważam, że znaczną większość światowych menedżerów można zakwalifikować do jednej z czterech grup:
1. Autokraci,
2. Koordynatorzy,
3. Demokraci,
4. Liberałowie.

Chciałbym zapytać, czy zgadzacie się z moją opinią i jednocześnie poprosić o wskazanie, która z powyższych grup jest Waszym zdaniem najbardziej efektywna w zarządzaniu w ramach dzisiejszych uwarunkowań gospodarczych." - w ogóle nie padły?

Acha. Dobre.

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Agnieszka K.:
Acha. Dobre.
Ludzie się zmieniają, a poglądy to już w ogóle ;)

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Michał Ksiądzyna:
Agnieszka K.:
Acha. Dobre.
Ludzie się zmieniają, a poglądy to już w ogóle ;)

Ja też łzę puszczę z oka ;)
:D

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Odkąd rzuciłem pepsi calkiem niewinnie coraz bliżej mi do piwa;-)
Grzegorz Krzemiński:
Paweł B.:
Wymogi "chwili" brzmią mi w tej dyskusji tak wietrznie, że jako wyznawca żeglugi w zarządzaniu myślę, że dopóki nie kontrolujemy monsunu ani nie żeglujemy po pasatach, to w momencie manewrów autokratyzm, w przelotach liberalizm, a w porcie po rozladunku demokracja. I koordynacja, i obserwacja cały czas, cały czas...


A w między czasie piweczko chłodzące rozpalone umysły. ;-)))

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Agnieszka K.:
Michał Ksiądzyna:
Agnieszka K.:
Acha. Dobre.
Ludzie się zmieniają, a poglądy to już w ogóle ;)

Ja też łzę puszczę z oka ;)
:D

Ja bym chciał to zobaczyć w Pani tańcu menedżerskim;-)

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Paweł B.:
Agnieszka K.:
Michał Ksiądzyna:
Agnieszka K.:
Acha. Dobre.
Ludzie się zmieniają, a poglądy to już w ogóle ;)

Ja też łzę puszczę z oka ;)
:D

Ja bym chciał to zobaczyć w Pani tańcu menedżerskim;-)

Puszczanie łez?
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Paweł B.:
Odkąd rzuciłem pepsi calkiem niewinnie coraz bliżej mi do piwa;-)

To poproszę o jedno za moje zdrówko. Odkąd dzwona miałem, nie mogę, bo z lekami się kłóci.

Ja później odrobię ;-)))

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Agnieszka K.:
Paweł B.:
Agnieszka K.:
Michał Ksiądzyna:
Agnieszka K.:
Acha. Dobre.
Ludzie się zmieniają, a poglądy to już w ogóle ;)

Ja też łzę puszczę z oka ;)
:D

Ja bym chciał to zobaczyć w Pani tańcu menedżerskim;-)

Puszczanie łez?

Tak, zwłaszcza z oczu widzów;-)

konto usunięte

Temat: Autokrata, koordynator, demokrata, czy liberał?

Grzegorz Krzemiński:
Paweł B.:
Odkąd rzuciłem pepsi calkiem niewinnie coraz bliżej mi do piwa;-)

To poproszę o jedno za moje zdrówko. Odkąd dzwona miałem, nie mogę, bo z lekami się kłóci.

Ja później odrobię ;-)))

e, to już lepiej razem, może to będzie akurat wtedy gdy ja też będę mógł



Wyślij zaproszenie do