Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Janusz K.:
Jak rozumiem, Ty masz jeszcze wersję .doc
Faktycznie jesteś lepszy.

A w temacie wątku?
Zaproponujesz coś takiego, żeby pracodawcy myśleli nie tylko o swoich zyskach, nie tylko o swojej wygodzie - bo to nie sa cechy przedsiębiorcy?

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Artur Kucharski:
Ja mam prawnika. Zatem fakt, jestem lepszy.

W temacie watku Tobie juz nic. Bo i po co? Rozmowa z Toba na poziomie "twojego czuja" mi nie odpowiada. Wole konkret i praktykę, niźli "widzimisię".

Miłego

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Roman Wieczorek:

Aneta L.:
mowa o normie zachowania

dla mnie normą jest dotrzymywanie umów jakie by one nie były ja umawiam się z kimś i nie musi być to na piśmie ja zrobię to a ty w zamian zrobisz to czy w tym jest przymus? zachowaniem odbiegającym od normy jest to gdy jedna ze stron łamie umowę albo wymusza w trakcie jej trwania zmianę (wymuszenie a nie negocjację zmiany)
a norma umów na naszym rynku pracy (w kontekście 27%)zależna jest od specyfiki wykonywanych zajęć, kultury pracodawcy i pracowników, sytuacji prawnej , ekonomicznej i przyzwolenia społecznego na patologiczne zachowania, itd, itd..
wkraczamy chyba też w nową erę dla przypomnienia do niedawna (1989 poprzedzony 1980)tradycyjnie wszędzie była praca na stałą umowę i to dla wszystkich ale zadecydowaliśmy ,że odchodzimy od tego systemu w kierunku dużej dynamiki na rynku zatrudnienia i wahadło przeszło z lewa na prawo a, że za daleko ...to chyba o tym ta dyskusja???

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Aneta L.:

To bardzo dobrze o Tobie swiadczy Romanie.

1: Nie sadzisz, ze umowy ustne maja to do siebie, ze czasem trudno jest sobie o nich przypomniec..., a tym latwiej lamac?

2: A czy odejscie od komunizmu musi oznaczac jednaznaczna bezkrytyczna akceptacja kapitalizmu?

Dla mnie dyskusja zmierza w tym kierunku, ze zasoby ( w tym ludzka energia) sa ograniczone i często marnotrawione.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Janusz K.:
Tak dla przypomnienia - odrębne przepisy prawa pracy (inaczej, niż umowy cywilnoprawne, normującego zagadnienia związane z pracą najemną) istnieją od bardzo dawna w krajach, które nigdy nie zaznały rozkoszy realnego socjalizmu.
Sytuacja taka, jak w Polsce, nigdy nie mogłaby mieć miejsca na przykład we Francji.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Janusz K.:

Artur Kucharski:
Ja mam prawnika. Zatem fakt, jestem lepszy.

----------------------------------

Aha - sam nie musisz czytać. jasne.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Roman Wieczorek:

Dla mnie dyskusja zmierza w tym kierunku, ze zasoby ( w tym ludzka energia) sa ograniczone i często marnotrawione.

odwieczny problem zarządzania zasobami ludzkimi..;)a umowy na czas określony to w tym wszystkim reklamowy Pan Pikuś..;)

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Roman Wieczorek:

Janusz K.:
Tak dla przypomnienia - odrębne przepisy prawa pracy (inaczej, niż umowy cywilnoprawne, normującego zagadnienia związane z pracą najemną) istnieją od bardzo dawna w krajach, które nigdy nie zaznały rozkoszy realnego socjalizmu.
Sytuacja taka, jak w Polsce, nigdy nie mogłaby mieć miejsca na przykład we Francji.

bo gro komunistów wyjechało do Polski??..albo zginęli w Hiszpanii??/
a i sporo z nich siedziało we Francuskich więzieniach..;)

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Janusz K.:

Roman Wieczorek:

Janusz K.:
Tak dla przypomnienia - odrębne przepisy prawa pracy (inaczej, niż umowy cywilnoprawne, normującego zagadnienia związane z pracą najemną) istnieją od bardzo dawna w krajach, które nigdy nie zaznały rozkoszy realnego socjalizmu.
Sytuacja taka, jak w Polsce, nigdy nie mogłaby mieć miejsca na przykład we Francji.

bo gro komunistów wyjechało do Polski??..albo zginęli w Hiszpanii??/
a i sporo z nich siedziało we Francuskich więzieniach..;)

________________________

Ja mówię o nagminnym zawieraniu i nagminnym rolowaniu umów o pracę na czas określony.
Dzisiaj.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Janusz K.:

Roman Wieczorek:

Janusz K.:
Tak dla przypomnienia - odrębne przepisy prawa pracy (inaczej, niż umowy cywilnoprawne, normującego zagadnienia związane z pracą najemną) istnieją od bardzo dawna w krajach, które nigdy nie zaznały rozkoszy realnego socjalizmu.
Sytuacja taka, jak w Polsce, nigdy nie mogłaby mieć miejsca na przykład we Francji.

bo gro komunistów wyjechało do Polski??..albo zginęli w Hiszpanii??/
a i sporo z nich siedziało we Francuskich więzieniach..;)

________________________

Ja mówię o nagminnym zawieraniu i nagminnym rolowaniu umów o pracę na czas określony.
Dzisiaj.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Grzegorz O.:

Jak sam wspomniałeś jest to nagminne, dodam, że jest to narzędzie które daje pracodawcy "władzę" a nic tak bardzo nie cieszy słabego managera bez odpowiedniego autorytetu niż to że może komuś "przywalić" tu mam na myśli brak umowy na czas nieokreślony bez konkretnego uzasadnienia lub jako decyzja podyktowana płcią pracownika.

Bardzo często argumenty pracodawców graniczą z hipokryzją jak np. to że pracownik pracuje aby odczuć stabilizację finansową ale w rzeczywistości kontroluje ją pracodawca właśnie przez umowę (brak możliwości zakupu ratalnego, kredytu mieszkaniowego, ograniczenie planowania do kilku miesięcy itp.). Więc nie dziwcie się, że pracownik może być mniej wydajny lub skoncentrowany na wykonywanej pracy jeśli to właśnie na życzenie pracodawcy głowę zaprząta sobie myślami czy za miesiąc będzie miał koleją umowę, jak bzdurne uzasadnienie usłyszy tym razem aby jej nie dostać na czas nieokreślony i czy będzie miał z czego opłacić rachunki.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Roman Wieczorek:

Grzegorz O.:
Jak sam wspomniałeś jest to nagminne, dodam, że jest to narzędzie które daje pracodawcy "władzę" a nic tak bardzo nie cieszy słabego managera bez odpowiedniego autorytetu niż to że może komuś "przywalić" tu mam na myśli brak umowy na czas nieokreślony bez konkretnego uzasadnienia lub jako decyzja podyktowana płcią pracownika.

Bardzo często argumenty pracodawców graniczą z hipokryzją jak np. to że pracownik pracuje aby odczuć stabilizację finansową ale w rzeczywistości kontroluje ją pracodawca właśnie przez umowę (brak możliwości zakupu ratalnego, kredytu mieszkaniowego, ograniczenie planowania do kilku miesięcy itp.). Więc nie dziwcie się, że pracownik może być mniej wydajny lub skoncentrowany na wykonywanej pracy jeśli to właśnie na życzenie pracodawcy głowę zaprząta sobie myślami czy za miesiąc będzie miał koleją umowę, jak bzdurne uzasadnienie usłyszy tym razem aby jej nie dostać na czas nieokreślony i czy będzie miał z czego opłacić rachunki.

A pracodawca zmaga się hipokryzją pracownika , który ma umowę stałą o pracę i udaje, że pracuje... Pracodawca główkuje wg jakiej podstawy prawnej zwolnić pracownika zdemotywanego stała umową o pracę , mało wydajnego , by nie przegrać sprawy w sądzie pracy..

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Grzegorz O.:

Wiem o czym Pan pisze bo obserwowałem takie przypadki gdzie jedna lub obie strony coś udają ale bez przesady tu nie ma nic do główkowania jeśli pracodawca chce zwolnić niewydajnego pracownika to to robi nie wszędzie mamy związki zawodowe i nie wszyscy pracownicy są w ich władzach. Sztuka w tym aby kwestie związane z płacą a tym bardziej umową były na dalszym planie po to aby pracownik jak i pracodawca mogli się skupić na pracy a nie cyklicznym przerzucaniu papierów.

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Roman Wieczorek:

Grzegorz O.:
Wiem o czym Pan pisze bo obserwowałem takie przypadki gdzie jedna lub obie strony coś udają ale bez przesady tu nie ma nic do główkowania jeśli pracodawca chce zwolnić niewydajnego pracownika to to robi nie wszędzie mamy związki zawodowe i nie wszyscy pracownicy są w ich władzach. Sztuka w tym aby kwestie związane z płacą a tym bardziej umową były na dalszym planie po to aby pracownik jak i pracodawca mogli się skupić na pracy a nie cyklicznym przerzucaniu papierów.

No okazuje się , że nie do końca z tym zwalnianiem tak jest...zwalnia ale często gdy pracownik zna prawo pracodawca ponosi koszty takiego zwolnienia..zdecydowanie łatwiej zatrudnić na czas określony, to kolejny przykład gdy prawna ochrona praw pracowniczych obraca się przeciwko nim..;)
ale myślę, że jeszcze jedno pokolenie i już i PL będzie normalniej..;)

Link do wypowiedzi

Temat: 27% zatrudnionych w Polsce pracuje na umowy na czas...

Roman Wieczorek:
To chyba wszyscy wiedzą ja zaś nawiązuje do realnego socjalizmu..;)

Link do wypowiedzi