GoldenLine
Zaloguj się
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Witam,
Od niedawna pracuje w firmie jako specjalista ds. jakości, firma produkuje głownie produkty typu:
- Papiery śniadaniowe
- Folie spożywcze/aluminiowe/
- rekaw do pieczenia
- papier do pieczenia
- Torebki Śniadaniowe
- Worki na śmieci LD/HD
- Produkty jednorazowe
- Mopy ścierki
- itp.

jako że nie mam wykształcenia w tym kierunku, a potrzebuje propozycji urządzeń pomiarowych bardzo Was proszę o przedstawienie takowych.
Jakie urządzenia mogą być mi niezbędne, jakiej firmy polecacie i w przystępnej cenie (stosunek cena - jakość).
Mam nadzieje że mogę na Was liczyć.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Sprzęt do Pomiarów

A co mierzycie?
Link do wypowiedziLink
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

gramature papieru, grubość folii aluminiowej/spożywczej itp.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Cyrkiel, metrowka, waga.Przemyslaw Kowalski edytował(a) ten post dnia 13.11.11 o godzinie 18:41
Link do wypowiedziLink
Bartosz J.

Bartosz J. stay hungry stay
foolish

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Pewnie jeszcze jakiś mirometr z odpowiednią przystawką i coś do wytrzymałości (np. zrywarkę).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Gramature z powierzchni i wagi wydumac mozna.
A powierzchnie cyrklem sie kraje.

Myslalem czy nie dopisac grubosciomierza, ale po co?
Jak ktos nie wie jakie narzedzia to wzory i cyrkiel w zupelnosci starcza. Sam narzedzia do upraszczania wynajdzie.Przemyslaw Kowalski edytował(a) ten post dnia 13.11.11 o godzinie 19:22
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Drugie pytanie do założyciela wątku (choć powinno paść razem z pierwszym, mea culpa):

Z jaką dokładnością chcecie mierzyć? Jeżeli nie wiesz, jak to określić, to jakie są tolerancje (ich pochodną jest zamierzona dokładność)?
Link do wypowiedziLink
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

powiem tak, mamy na firmie np mikrometr i wagę do gramatury papieru ale są uszkodzone i nie wskazują za dobrze, jako że dopiero się douczam to zgłosiłem się tutaj co takiemu specjaliście od jakości może być potrzebne z tym ze chciałbym żebyście mi podawali konkretnie modele ewentualnie aukcje z tym sprzętem bo ja jestem zielony.

tak na mój rozum to właśnie trzeba by wymienić ten mikrometr i waga do gramatury papieru + waga + suwmiarka, co do dokładności to papier muszę znać g/m2 a np mikrometrem muszę sprawdzić czy folia aluminiowa ma 10,5 mikrona.

Sprawę wagi mam już załatwioną będzie Radwag (gramowa) do 2 kg.
Teraz chce Was prosić o kilka propozycji innych urządzeń które warto posiadać w tym dziale.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Ok, dzięki za info, teraz jeszcze pytanie o tolerancje, np. dla grubości blachy, tzn. o ile może wartość zmierzona się odchylać od wartości nominalnej 10,5 mikrona.

Bardzo dobry mikrometrem elektronicznym, takim za ~400 zł+VAT, zmierzysz z dokładnością ±1 mikron. Mikrometrem marnym, takim za za 40+VAT zł zmierzysz ±10 mikronów.
Link do wypowiedziLink
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

tolerancje są różne, zalezy z jakiego materiału, jaka marka jaki produkt więc nie wiem czy ale od 5% do 10%.

Czyli np takim
http://allegro.pl/mikrometr-elektroniczny-50-75-mm-lim...

sprawdzę grubość folii spożywczej (9mikronowej) ?
Link do wypowiedziLink
Bartosz J.

Bartosz J. stay hungry stay
foolish

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Tak i nie :) Rozdzielczość wskazuje, że tak a dokładność że nie :D

Tym wspaniałym urządzeniem określisz, że Twoja folia ma ma 9um +/- 5um ...u wiec może mieć 4um a może mieć 13um:)
Link do wypowiedziLink
Aurelia W.

Aurelia W. Specjalista ds.
jakości i ochrony
środowiska

Temat: Sprzęt do Pomiarów

chyba,że Wam jako firmie nie zależy na bardzo dokładnych pomiarach to można mieć sprzęt o mniejszej dokładności - wiadomo mniej kosztuje.
Ale raczej większa dokładność to mniej zużytego materiału np. aluminium a tym samym mniejsze koszty.

sprawdź czy nie ma jakiegoś dedykowanego sprzętu do tego typu produkcji, bo raczej waga i suwmiarka to do mierzenia blachy a nie filii aluminium ;)
Link do wypowiedziLink
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Panie Bartoszu takie rozjazdy nie mogą mieć miejsca, wysyłamy próbki do kontroli i muszę mieć pewność że np folia aluminiowa ma 10,5 mikrona a nie 11 czy odwrotnie.

Pani Aurelio raczej chodzi mi o dokładne pomiary, waga to podstawowe moje urządzenie trzeba wszystko ważyć, suwmiarka się przyda żeby sprawdzić choćby średnice tulejki (dzisiaj na wszystkim chcą oszukać).

Ps. Folia Aluminiowa to jeden z kilkunastu produktów które muszę kontrolować.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Mikrometr z delecja nacisku.
Kolega mierzyl takie folie dla farmacji.
Mitutoyo oczywiscie.

Ale nie mowimy o zwyklych mikrometrach. Tam sprzegielko jest pod stal, aluminium, twarde plastiki. Z miekkimi to juz roznie, a gume to jak dokrecisz-tak zmierzysz.Przemyslaw Kowalski edytował(a) ten post dnia 14.11.11 o godzinie 16:13
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Sprzęt do Pomiarów

To tak:

1. Nominał: 10,5 mikrona
2. Tolerancja wynosi 10%, czyli 1 mikron, czyli ±0,5 mikrona.
3. Przyjmując starą mądrą zasadę 10% otrzymujemy: niepewność pomiaru nie powinna przekraczać 10% tolerancji, a więc ±0,05 mikrona. Taki sprzęt kosztuje. Mitutoyo robi LiteMatic VL-50AH, dokładny na ±0,15 mikrona, a kosztuje coś koło 17 tys EUR :)

EDIT:
http://www.mitutoyo.com/pdf/1829Litematic.pdfŁukasz Sokołowski edytował(a) ten post dnia 14.11.11 o godzinie 16:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Jak sobie Państwo radzą z tym tematem - Worki na śmieci LD/HD ?
Prawie cały wątek jak dotąd dotyczył przyborów do pomiarów geometrycznych.
Co z właściwościami fizyko - chemicznymi oferowanych produktów ?

P.S. Jestem laikiem - czy wilgotność ma pływ na jakość papieru (na jakość drewna ma) ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sprzęt do Pomiarów

I tym milym akcentem witamy w swiecie jakosci, gdzie narzedzie pomiarowe jest w cenie zegarka.

Ja bym sie zastanowil jak to jest tam z jakoscia jak maja popsute przyrzady i pytaja na forum.
Wiem jak wyglada produkcja tych materialow i cos mi sie to kupy nie trzyma, poniewaz maszyny produkcyjne sa juz wypasozone w taki sprzet pomiarowy.Przemyslaw Kowalski edytował(a) ten post dnia 14.11.11 o godzinie 17:12
Link do wypowiedziLink
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Panie Przemysławie, firma w której pracuje nie do końca zajmuje się wytwarzaniem tych folii, dostajemy je jako półprodukty, dlatego też pewnie nasze maszyny nie posiadają takich urządzeń pomiarowych.
Pewnie stąd Pańskie "podejrzenia".

ale powróćmy do tematu,
na ta chwile posiadam taki mikrometr:

Obrazek


który wskazuje źle parametry.

oraz waga która wskazuję gramaturę papieru, brakuje w niej wzornika(?) który odcina równy kwadracik do zważenia, jednak wskaźnik jest wykrzywiony i pomiar zaczyna się od 3g/m2.

a dlaczego szukam pomocy na forum?
Mój poprzednik wyjechał, pracę dostałem dopiero po jego wyjeździe więc nie miał kto mi przekazać podstawowych informacji, wykształcenie mam w innym kierunku ( tu też się zastanawiam czy sie nie przekwalifikować) ale jestem młody i ambitny i liczę że chociaż z doborem sprzętu mi pomożecie.Igor Więckowski edytował(a) ten post dnia 14.11.11 o godzinie 17:29
Link do wypowiedziLink
Robert Kalka

Robert Kalka Przedsiębiorca,
pasjonat.

Temat: Sprzęt do Pomiarów

Rozumiem, że samej folii i papieru nie produkujecie, i że są to jedynie kupowane komponenty, których cechy chcecie kontrolować?

Grubość z durzą precyzją (0,1 um) zmierzysz używając tesowskich czujników GT podłączonych do np TT10 (też Tesa) - koszt zestawu 2 do 3 tys PLN. Oczywiście nacisk pomiarowy czujnika, ewentualnie kształt jego końcówki - rozłożenie nacisku na większą powierzchnię - maja zasadnicze znaczenie dla "jakości" pomiaru.

Gramatura na wadze (Radwag doskonale się sprawdzi). Nie wiem jak z wymiarami do określenia objętości. Do grubości możesz użyć czujnika GT, długość i szerokość najlepiej chyba optycznie (mikroskop + stolik + głowice mikrometryczne) - suwmiarką nie za bardzo złapiesz. Z całym zestawem w 10 tys się raczej nie zmieścisz.

Coś do wytrzymałości (sama folie i papier, połączenia klejone i zgrzewana, itp), niestety to nie moja działka. Wielkie to to być nie musi, siły raczej niewielkie, ale i tak od kilkudziesięciu tys w górę.
Link do wypowiedziLink
Igor Więckowski

Igor Więckowski Specjalista ds.
Jakości, QP

Temat: Sprzęt do Pomiarów

a jakieś przyziemniejsze ceny i konkretniejsze przykłady? nie mniej jednak dziękuje za zainteresowanie:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Poszukiwany potencjalny spe...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj