Michał Ziegler

Michał Ziegler Specjalista ds.
walidacji Clinico
Sp. Z o.o.

Temat: Procedura 2- pierwsze starcie

Witam wszystkich serdecznie.

Właśnie jestem w trakcie przeprowadzania procedury 2(pierwszy raz) dla badania zdolności systemu pomiarowego - Keyence.

Poniżej otrzymane wyniki. Moje pytania dotyczące wykonania:

Czy prawidłowo wykonałem badanie: Pobrałem 10 detali z produkcji i przygotowałem je tak żeby wyniki były wmiarę w pełnej granicy tolerancji. 2 operatorów powtórzyło pomiary 2 krotnie.

Czy w przypadku gdy jeden z pomiarów będzie poza czerwoną linią (wynik, który mogł być spowodowany przyczynami specjalnymi) mam go usunąć z pomairów, powtórzyć serię czy zostawić? Bo niestety nieznam przyczyny jego wystąpienia.
Operator miał za zadanie umieścić detal w uchwyt ułożyć na stoliku pomiarowym i uruchomić pomiar przyciskiem start który uruchamiał automatyczny pomiar zaprogramowanego pomiaru w danym miejscu.

Czy potrzebuje wyników (Two-Way ANOVA Table With Interaction/Two-Way ANOVA Table Without Interaction) czy wystarczą mi wyniki do analizy gdzie mam Total Gage R&R 0,0021107 0,008443 4,94. Do czego tak w ogóle służą te dane bo niestety nieznalazłem takich informacji (Two-Way ANOVA Table With Interaction/Two-Way ANOVA Table Without Interaction).

Proszę o wskazówki/uwagi dotyczące przeprowadzania badań.

Z otrzymanych wyników jeśli dobrze rozumiem system pomiarowy spełnia warunki.

Przy okazji jakie kryterium powinienem wziąć pod uwagę wartość musi być poniżej 10% czy może być poniżej 20%.

Lepiej wpisywać pole tolerancji dla danego badanego wymiaru? Czy może być bez?

Z góry dziękuje za odpowiedzi, poniżej wyniki z minitaba.

Gage R&R for Wyniki pomiarów punktu 1


Gage R&R Study - ANOVA Method

Gage R&R for Wyniki pomiarów punktu 1

Gage name: Procedura nr 2
Date of study: 03.12.2014
Reported by: M. Ziegler
Tolerance: 0,2
Misc:


Two-Way ANOVA Table With Interaction

Source DF SS MS F P
Nr detalu 9 0,0655251 0,0072806 1942,92 0,000
Operator 1 0,0000090 0,0000090 2,41 0,155
Nr detalu * Operator 9 0,0000337 0,0000037 0,85 0,584
Repeatability 20 0,0000885 0,0000044
Total 39 0,0656564

Alpha to remove interaction term = 0,25


Two-Way ANOVA Table Without Interaction

Source DF SS MS F P
Nr detalu 9 0,0655251 0,0072806 1727,44 0,000
Operator 1 0,0000090 0,0000090 2,14 0,154
Repeatability 29 0,0001222 0,0000042
Total 39 0,0656564


Gage R&R

%Contribution
Source VarComp (of VarComp)
Total Gage R&R 0,0000045 0,24
Repeatability 0,0000042 0,23
Reproducibility 0,0000002 0,01
Operator 0,0000002 0,01
Part-To-Part 0,0018191 99,76
Total Variation 0,0018235 100,00

Study Var %Study Var
Source StdDev (SD) (4 * SD) (%SV)
Total Gage R&R 0,0021107 0,008443 4,94
Repeatability 0,0020530 0,008212 4,81
Reproducibility 0,0004904 0,001962 1,15
Operator 0,0004904 0,001962 1,15
Part-To-Part 0,0426508 0,170603 99,88
Total Variation 0,0427030 0,170812 100,00

Number of Distinct Categories = 28


Gage R&R for Wyniki pomiarów punktu 1

%Contribution
Source VarComp (of VarComp)
Total Gage R&R 0,0000041 0,20
Repeatability 0,0000039 0,18
Reproducibility 0,0000003 0,01
Part-To-Part 0,0021020 99,80
Total Variation 0,0021061 100,00

Process tolerance = 0,2

Study Var %Study Var %Tolerance
Source StdDev (SD) (4 * SD) (%SV) (SV/Toler)
Total Gage R&R 0,0020307 0,008123 4,42 4,06
Repeatability 0,0019661 0,007865 4,28 3,93
Reproducibility 0,0005079 0,002032 1,11 1,02
Part-To-Part 0,0458470 0,183388 99,90 91,69
Total Variation 0,0458920 0,183568 100,00 91,78

Number of Distinct Categories = 31
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Procedura 2- pierwsze starcie

- Wyniki pomiarów byłyby pomocne.

- Nigdy nie bawiłem się w ANOVę, zawsze albo GRR, albo Cg/Cgk, albo metoda krótka.

- Jeśli jeden z wyników pomiarów wyraźnie odstaje, to na ogół każę go powtórzyć.

- cytat:
"Pobrałem 10 detali z produkcji i przygotowałem je tak żeby wyniki były wmiarę w pełnej granicy tolerancji. "

Nigdy nie "przygotowywałem" próbek. Brałem prawdziwe z procesu, co przy okazji w wielu przypadkach czyniło liczenie %GRR do TV bezsensownym, bo proces był powtarzalny do dwóch setek.
Michał Ziegler

Michał Ziegler Specjalista ds.
walidacji Clinico
Sp. Z o.o.

Temat: Procedura 2- pierwsze starcie

Operator Nr detalu Pomiary
1 1 6,830
1 2 6,885
1 3 6,828
1 4 6,859
1 5 6,811
1 6 6,860
1 7 6,938
1 8 6,863
1 9 6,793
1 10 6,895
1 1 6,829
1 2 6,881
1 3 6,831
1 4 6,859
1 5 6,810
1 6 6,859
1 7 6,937
1 8 6,860
1 9 6,791
1 10 6,894
2 1 6,830
2 2 6,885
2 3 6,831
2 4 6,858
2 5 6,811
2 6 6,862
2 7 6,940
2 8 6,860
2 9 6,794
2 10 6,898
2 1 6,832
2 2 6,876
2 3 6,832
2 4 6,860
2 5 6,813
2 6 6,866
2 7 6,938
2 8 6,860
2 9 6,792
2 10 6,894

Przygotowanie próbek miało odzwierciedlić pełną granicę tolerancji czy urządzenie jest w stanie wychwycić zmiany.
Dlatego kilka sztuk zostało lekko spiłowane, żeby osiągnąć dolną granicę tolerancji.

Też liczyłem zazwyczaj tylko Cg i Cgk, ale ostatnio pare osób w firmie chciało dowód na to że wpływ operatora jest niewielki na wyniki pomiarów. Dlatego przeprowadziłem procedurę nr 2.

Tylko nie mam pewności, że ją dobrze przeprowadziłem :)
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Procedura 2- pierwsze starcie

Na podstawie rzutu oka sądziłem, że będzie ok. Tym niemniej wrzuciłem cyferki w zwalidowany formularz Gage Repeatability & Reproducibility zgodny z czwartą edycją MSA (wg zapewnień zaprzyjaźnionego autora) i wyszło mnie:

%GRR liczony do tolerancji: 6,17%
%GRR liczony do TV: 4,48%

A więc wszystko cacy.

Ciekawym jednakowoż, jaki byłby %GRR to TV, gdybyś pobrał prawdziwe próbki. Liczenie do TV ma nam pokazać, jak małe zmiany jesteśmy w stanie za pomocą naszego systemu pomiarowego zaobserwować, innymi słowy: na ile zmienność wyników pomiaru (w ciągu dnia, tygodnia, miesiąca) obrazuje zmienność procesu, a na ile wynika ze zmienności samego pomiaru.
Michał Ziegler

Michał Ziegler Specjalista ds.
walidacji Clinico
Sp. Z o.o.

Temat: Procedura 2- pierwsze starcie

Wyniki poniżej pochodziły z detali z różnych gniazd.
Gdybym pobierał z jednego gniazda w ciągu dnia wyniki zapewne były by zbliżone pod warunkiem że nie były by parametry wtryskarki zmieniane.

Jestem na etapie przeprowadzania procedury 2 dla innego detalu gdzie jest mierzona średnica korka i program mierzący jest na tyle skuteczny, że koleżanka z pracy, która zajmuje się wtryskarkami jest w stanie zauważyć zmiany kiedy zmienia parametry na wtryskarce.

Wychodzi więc na to, że dzięki temu jest w stanie sterować procesem co jest pozytywne, że widać efekty pracy:)

Jak będzie dalej zobaczymy, kiedy będą trudniejsze detale do pomiaru.

Czy jak pobiore 10 sztuk z tej samej formy i wrzuce Ci wyniki pomiarów powtorzone 2krotnie to wystarczy do sprawdzenia tego?Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.12.14 o godzinie 10:20



Wyślij zaproszenie do