Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Z tego co Panowie piszą to mam niezły problem. Temat pracy brzmi dokładnie: Audyt wewnętrzny jako system doskonalenia jakości w przedsiębiorstwie produkcyjnym X. Dlatego otrzymałam raporty z 2 audytów do analizy.Na zmianę tematu nie ma szans za mało czasu. Muszę wyciągnąć jakieś wnioski z tego co mam. Dlatego zakładając że hipotezą Ho było stwierdzenie że przeprowadzanie audytów jest zasadne, a H1 że nie jest zasadne doszłam do wniosku że nie jest zasadne. Wprowadzenie zmian takich jak:
1. Zmiany w organizacji- QM- jako niezależna komórka nie podlegająca pod kierownika produkcji,
2. Przeszkolenie nowych audytorów z innych działów,
3. Wprowadzenie czasami audytora z innej firmy który przeprowadził by audyt obiektywnie,
4,Po tych zmianach wprowadzenie oceny pracy audytorów.
Może doprowadziło by do zasadności przeprowadzania audytów w tej firmie.

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Renata P.:
Muszę wyciągnąć jakieś wnioski z tego co mam.

Firma X nie ma wdrożonego ISO. :-( Firma X jest w posiadaniu certyfikatu ISO.

Aby napisać pracę zgodnie z tytułem takie "coś" jak Ishikawa, why, i/lub inne "coś" powinny być zrobione przez pracowników X. Piszący pracę dyplomową nie jest w stanie zastąpić X. :-( To co zostanie zrobione na okoliczność pisania pracy ma być świadectwem wiedzy i umiejętności wyciągania wniosków przez uczącego się i ma się nijak do X.

Dlatego zakładając że hipotezą Ho było stwierdzenie że przeprowadzanie audytów jest zasadne, a H1 że nie jest zasadne doszłam do wniosku że nie jest zasadne.

Przeprowadzanie auditów wewnętrznych jest wymaganiem normy więc jest poza jakimkolwiek opiniowaniem i hipotezę taką może postawić jedynie ktoś kto nie ma bladego pojęcia o co w ISO chodzi. Audity wewnętrzne mają być i kropka.

Proszę wystąpić o udostępnienie raportów jednostki certyfikującej z ich auditów i ew. dowodów potwierdzających realizację niezgodności przesłanych przez X do jednostki certyfikującej.

Wprowadzenie zmian takich jak: ..

Ale po co uszczęśliwiać X na siłę skoro wdrożenie ISO jest do zrobienia od zera, a X wyraźnie nie po drodze z ISO? Niech sobie funkcjonują tak jak chcą.

Może doprowadziło by do zasadności przeprowadzania audytów w tej firmie.

Już napisałem - audytów wewnętrznych się wymaga. :-(

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Marek K.:

Renata P.:
Muszę wyciągnąć jakieś wnioski z tego co mam.

Firma X nie ma wdrożonego ISO. :-( Firma X jest w posiadaniu certyfikatu ISO.

Tak firma X jest w posiadaniu ISO 9001

Aby napisać pracę zgodnie z tytułem takie "coś" jak Ishikawa, why, i/lub inne "coś" powinny być zrobione przez pracowników X. Piszący pracę dyplomową nie jest w stanie zastąpić X. :-( To co zostanie zrobione na okoliczność pisania pracy ma być świadectwem wiedzy i umiejętności wyciągania wniosków przez uczącego się i ma się nijak do X.

-powinno, ale nie jest bynajmniej nie po adytach,5Why i 8P raport + kontrola skuteczności jest wykonywany jedynie w przypadku reklamacji od klienta

Dlatego zakładając że hipotezą Ho było stwierdzenie że przeprowadzanie audytów jest zasadne, a H1 że nie jest zasadne doszłam do wniosku że nie jest zasadne.

Przeprowadzanie auditów wewnętrznych jest wymaganiem normy więc jest poza jakimkolwiek opiniowaniem i hipotezę taką może postawić jedynie ktoś kto nie ma bladego pojęcia o co w ISO chodzi. Audity wewnętrzne mają być i kropka.

Proszę wystąpić o udostępnienie raportów jednostki certyfikującej z ich auditów i ew. dowodów potwierdzających realizację niezgodności przesłanych przez X do jednostki certyfikującej.

Wprowadzenie zmian takich jak: ..

Ale po co uszczęśliwiać X na siłę skoro wdrożenie ISO jest do zrobienia od zera, a X wyraźnie nie po drodze z ISO? Niech sobie funkcjonują tak jak chcą.

Może doprowadziło by do zasadności przeprowadzania audytów w tej firmie.

Już napisałem - audytów wewnętrznych się wymaga. :-(

OK Ja to wiem, oni wiedza lecz nie do końca wygląda to tak jak trzebaTen post został edytowany przez Autora dnia 04.01.14 o godzinie 22:34

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Renata P.:
Z tego co Panowie piszą to mam niezły problem.

Omawianie czegokolwiek na forach internetowych zazwyczaj tak się kończy ;-)

Temat pracy brzmi dokładnie: Audyt wewnętrzny jako system doskonalenia jakości w przedsiębiorstwie produkcyjnym X.

element systemu, nie system

OK teraz zrobiło się jaśniej. Masz ocenić czy audity w X wspierają poprawę jakości.

Dlatego otrzymałam raporty z 2 audytów do analizy.

I co Ci wyszło z ich analizy? Raporty to a mało aby zrealizować temat pracy. Potrzebne jest ich zestawienie z wynikami jakościowymi - raporty braków, reklamacje, ponadnormatywne zużycie zasobów. Wtedy można ocenić takie aspekty jak:
- skuteczność auditów - czy wykryły niezgodności będące przyczynami ww. strat
- skuteczność działań poauditowych - czy i jak wpłynęły na poprawę wyników.

Na zmianę tematu nie ma szans za mało czasu. Muszę wyciągnąć jakieś wnioski z tego co mam. Dlatego zakładając że hipotezą Ho było stwierdzenie że przeprowadzanie audytów jest zasadne, a H1 że nie jest zasadne doszłam do wniosku że nie jest zasadne.

A jakie były podstawy do odrzucenia hipotezy zerowej?

Wprowadzenie zmian takich jak:
1. Zmiany w organizacji- QM- jako niezależna komórka nie podlegająca pod kierownika produkcji,

Samo wyciągnięcie jakości spod zwierzchnictwa produkcji nic nie da. Są tam w ogóle jakieś wskaźniki i cele jakościowe?

2. Przeszkolenie nowych audytorów z innych działów,

Będą potrafili się zorientować w aspektach jakościowych i znaleźć rzeczywiste niezgodności? Czy tylko znajdą parę nieaktualnych procedur, jakieś nieuzupełnione zapisy i trochę bałaganu w składziku?

3. Wprowadzenie czasami audytora z innej firmy który przeprowadził by audyt obiektywnie,

Z jakiej? konkurencyjnej?

4,Po tych zmianach wprowadzenie oceny pracy audytorów.

To jest niezły pomysł, tylko jak to się ma odbywać?

Może doprowadziło by do zasadności przeprowadzania audytów w tej firmie.

Nie wiem czy tak samo rozumiemy termin "zasadność" Nie chodzi raczej o poprawność?

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Renata P.:

Popatrzyłem na Twój profil, piszesz pracę inżynierską czyli poziom licencjatu. Jak już nie masz czasu to pchnij to co promotor łyknie i co obronisz.

A jak bedziesz pisała magisterkę to zgłoś się tu duuuużo wcześniej i pomożemy. Jak za Gierka :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.01.14 o godzinie 12:53

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Faktycznie, na podstawie dostępnych ci danych z tej firmy, nie da się wykazać, że audity prowadzą do doskonalenia jakości w przedsiębiorstwie. Tak naprawdę trudno też udowodnić tezę przeciwną bo jak sama zauważyłaś audity zostały źle przeprowadzone. Piotr ma rację, jeżeli nie jesteś w stanie zmienić analizowanej firmy to brnij i kombinuj jak to posklejać, żeby cokolwiek z tego wynikało.

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Piotr M.:

Renata P.:

Popatrzyłem na Twój profil, piszesz pracę inżynierską czyli poziom licencjatu. Jak już nie masz czasu to pchnij to co promotor łyknie i co obronisz.

A jak bedziesz pisała magisterkę to zgłoś się tu duuuużo wcześniej i pomożemy. Jak za Gierka :)

Dziękuje bardzo na pewno zrobię to szybciej

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Renata P.:
..............................................................

Ale na co się nie zgadza? Zakład ma w umowie z Klientem zakaz udostępniania danych o jakości osobo trzecim? Jak w pracy nie podasz danych identyfikacyjnych to co im szkodzi?

Klient na nic się nie zgadza, nawet na pokazanie kilku zdjęć do procesu- pisałam o zgodę lecz jej wyrażono pomimo zapewnień z mojej strony i pisma z uczelni że wykorzystam to tylko do pracy :)

Co to za Klient któremu nie zależy na jakości wyrobu i w konsekwencji na poprawie relacji DOSTAWCA-KLIENT.
Kuriozalna postawa. Jakim prawem ma jakiekolwiek wymagania wobec swojego Dostawcy (firmy X), chyba że Klientem jest tatuś właściciela firmy X. Jeszcze trochę a z norm jakościowych wypadnie pojęcie "audyt strony trzeciej".
Widzę Renato, że znalazłaś się w sytuacji trochę patowej i trafiłaś na firmę pod każdym względem w upadłości.
Jeżeli sama trochę nie zagmatwałaś problemów to może czas ratować przynajmniej siebie samą i pracę.
Podejrzewam, że nie chcesz podawać podstawowych rzeczy o firmie dlatego pisz na priv. może coś zaradzimy !.,
ale podaj wtedy :
- branża w której działa firma,
- ilość pracowników powiązanych bezpośrednio z systemem,
- rodzaj wyrobu lub grupy,
- nazwa jednostki certyfikującej,
- ilość klientów (odbiorców),
.........................., może jeszcze pora na zaradzenie tej sytuacji i pomogę z racji kuriozalnego przypadku firmy używającej ISO do ścinania własnej głowy nie wspominając o nogach, chyba że chodzi tutaj o świadomą i z własnej woli zaplanowaną amputację tego co jeszcze zostało, chociaż co do głowy to miałbym wątpliwość czy ona jeszcze u kogokolwiek w firmie "X" funkcjonuje.

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Bardzo ciekawy temat dyskusji. Super, że potrafiłaś (bardzo odważnie zresztą) stwierdzić, że ktoś odwala popelinę z auditami (myślę, że to nie jest rzadkość). Ciekawe jak w tej firmie motywowani albo demotywowani są auditorzy. Może boją się mówić o problemach bo później sami będą je mieli? Auditorzy z innych komórek to dobre rozwiązanie, nawet posunęłabym się do całkowitego oddzielenia funkcji "jakościowej (ustawodawczej) od auditowej (kontrolnej).
Być może przyczyna jest inna- może to auditorzy z komórki jakościowej nie chcą niezgodności, do których sami będą musieli potem realizować działania korygujące? Po to żeby audity działały ważny jest też dobry mechanizm tych działań i umiejscowienia odpowiedzialności za działania korygujące w komórkach merytorycznie odpowiedzialnych za dany problem. Komórka jakościowa powinna pilnować,rozliczać i dopiero jako trzecie- współpracować przy działaniach korygujących.
Prawda jest również taka, że auditorzy w PL są zazwyczaj niedoszkoleni. Po jednym jednodniowym szkoleniu podstawowym wymaga się od nich cudów. Ważne są okresowe szkolenia doskonalące do czasu gdy auditorzy osiągną oczekiwany poziom- zbadałabym historię szkoleń tych ludzi.
Być może firma powinna przeprowadzić benchmarking auditowy z inną firmą?

U mnie na szczęście audity śmigają i zawsze generują nowe tematy a w efekcie bardzo systematyczne doskonalenie:)

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

>

..............................................................

Ale na co się nie zgadza? Zakład ma w umowie z Klientem zakaz udostępniania danych o jakości osobo trzecim? Jak w pracy nie podasz danych identyfikacyjnych to co im szkodzi?

Klient na nic się nie zgadza, nawet na pokazanie kilku zdjęć do procesu- pisałam o zgodę lecz jej wyrażono pomimo zapewnień z mojej strony i pisma z uczelni że wykorzystam to tylko do pracy :)

Co to za Klient któremu nie zależy na jakości wyrobu i w konsekwencji na poprawie relacji DOSTAWCA-KLIENT.
Kuriozalna postawa. Jakim prawem ma jakiekolwiek wymagania wobec swojego Dostawcy (firmy X), chyba że Klientem jest tatuś właściciela firmy X. Jeszcze trochę a z norm jakościowych wypadnie pojęcie "audyt strony trzeciej".
Widzę Renato, że znalazłaś się w sytuacji trochę patowej i trafiłaś na firmę pod każdym względem w upadłości.
Jeżeli sama trochę nie zagmatwałaś problemów to może czas ratować przynajmniej siebie samą i pracę.
Podejrzewam, że nie chcesz podawać podstawowych rzeczy o firmie dlatego pisz na priv. może coś zaradzimy !.,
ale podaj wtedy :
- branża w której działa firma,
- ilość pracowników powiązanych bezpośrednio z systemem,
- rodzaj wyrobu lub grupy,
- nazwa jednostki certyfikującej,
- ilość klientów (odbiorców),
.........................., może jeszcze pora na zaradzenie tej sytuacji i pomogę z racji kuriozalnego przypadku firmy używającej ISO do ścinania własnej głowy nie wspominając o nogach, chyba że chodzi tutaj o świadomą i z własnej woli zaplanowaną amputację tego co jeszcze zostało, chociaż co do głowy to miałbym wątpliwość czy ona jeszcze u kogokolwiek w firmie "X" funkcjonuje.

Dziękuję za chęć pomocy. Informację wysłałam mailem

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Ewelina W.:
Bardzo ciekawy temat dyskusji. Super, że potrafiłaś (bardzo odważnie zresztą) stwierdzić, że ktoś odwala popelinę z auditami (myślę, że to nie jest rzadkość).

To że popelina i tylko kolejny papier do odwalenia to widać . Gorzej że coś muszę temu zaradzić, a to już gorszy problem .Bynajmniej dla mnie bo to ja muszę napisać pracę i się obronić.
Ciekawe jak w tej firmie motywowani albo demotywowani są auditorzy. Może boją

się mówić o problemach bo później sami będą je mieli?

Może i tak jest, tym bardziej że podlegają pod kierownika produkcji.

Auditorzy z innych komórek to dobre rozwiązanie, nawet posunęłabym się do całkowitego oddzielenia funkcji "jakościowej (ustawodawczej) od auditowej (kontrolnej).
Być może przyczyna jest inna- może to auditorzy z komórki jakościowej nie chcą niezgodności, do których sami będą musieli potem realizować działania korygujące? Po to żeby audity działały ważny jest też dobry mechanizm tych działań i umiejscowienia odpowiedzialności za działania korygujące w komórkach merytorycznie odpowiedzialnych za dany problem. Komórka jakościowa powinna pilnować,rozliczać i dopiero jako trzecie- współpracować przy działaniach korygujących.

Trzeba jeszcze o tym wiedzieć :) WYGODNIE JEST PRACOWAĆ GDY KTOŚ ZA CIEBIE COŚ ZROBI W RAZIE NIEPOWODZEŃ ZAWSZE MOŻNA UMYĆ RACZKI- TO NIE JA

niedoszkoleni. Po jednym jednodniowym szkoleniu podstawowym wymaga się od nich cudów. Ważne są okresowe szkolenia doskonalące do czasu gdy auditorzy osiągną oczekiwany poziom- zbadałabym historię szkoleń tych ludzi.

HISTORIE ZBADAŁAM NIESTETY DOSZKALANIA SĄ JAK JEST KASA

Być może firma powinna przeprowadzić benchmarking auditowy z inną firmą?

U mnie na szczęście audity śmigają i zawsze generują nowe tematy a w efekcie bardzo systematyczne doskonalenie:)

TO JESTEŚ SZCZĘŚCIARĄ.Ten post został edytowany przez Autora dnia 07.01.14 o godzinie 17:23

Temat: Praca inzynierska- Audyt Wewnętrzny

Renata P.:

Marek K.:
Aby napisać pracę zgodnie z tytułem takie "coś" jak Ishikawa, why, i/lub inne "coś" powinny być zrobione przez pracowników X.

-powinno, ale nie jest bynajmniej nie po adytach,5Why i 8P raport + kontrola skuteczności jest wykonywany jedynie w przypadku reklamacji od klienta

Nie musi być po audytach. Ważne aby było.

Proszę zebrać wszystko, nie tylko od pracowników związanych z ISO ale także od "szeregowych pracowników", co firma pozwoli wykorzystać i podzielić na dwie/* części: przed audytami / po audytach. Następnie to co rozdzielone proszę podzielić (każde z osobna) na 3 części:
a) to co dotyczy tego co wykryto, że źle i jest nawiązanie do tego w dokumentacji ISO,
b) to co dotyczy tego mogłoby być źle i jest nawiązanie do tego w dokumentacji ISO,
c) pozostałe.
Proszę uzasadnić, że
a) to działania naprawcze podjęte dlatego, że działają procedury ISO i nie czekając na audyt naprawiono;
b) to działania zapobiegawcze podjęte dlatego, że działają procedury ISO i nie czekając aż będzie źle zadziałano prewencyjnie;
c) robione bo taka jest kultura organizacyjna firmy, bo tacy są dojrzali, itp.

Uwaga na następstwo zdarzeń i zgodność z niezgodnościami certyfikatora, które mam nadzieję, że były.

/* jak jest wystarczająco dużo to na 3 części: przed pierwszym audytem/ po pierwszym a przed drugim audytem / po drugim audycie

Uwaga: Za sugerowanie, że X może funkcjonować bez audytów wewnętrznych należy się brak zaliczenia. :-(