Tomasz Filipek

Tomasz Filipek Student,
Politechnika
Krakowska im.
Tadeusza Kościuszki

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Witam,

interesuje się jakością ,ale jestem dopiero na etapie studiów, poszukuje dobrych książek lub stron gdzie powyższe zagadanienia są opisane, najbardziej z nich interesuje mnie QRQC lecz na temat tej metody nie mogę znaleźć kompletnie nic.

Dziękuje za pomoc i życzę Wesołych Świąt!
Łukasz Niedbała

Łukasz Niedbała Quality Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

witam,

z tego co mi wiadomo to QRQC stosuje się w Valeo, więc najlepiej byłoby uderzyć do źródła i spróbować się czegoś więcej dowiedzieć w tym temacie, ze swojej strony mogę podesłać Ci na email krótki opis o co w tym chodzi i jak to jest realizowane na co dzień.

pozdrawiam,
Łukasz
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Wydaje mi się, że QRQC to po prostu anglojęzyczna nazwa dla zestawienia paru dobrze znanych elementów, m.in. jidoka, andon, gemba kaizen, itp, stosownie do charakteru problemu...

Jak znasz francuski to wygląda na niezłą prezentację:
http://www.consulting-centre.com/iso_album/qrqc_confer...
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Zbigniew B.:
Jak znasz francuski to wygląda na niezłą prezentację:
http://www.consulting-centre.com/iso_album/qrqc_confer...

Dobre
Mariusz Kaizen Szymocha

Mariusz Kaizen Szymocha Continuous
Improvement (LEAN
SIX SIGMA) Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Dokładnie.

Jedyna sprawa, która może się okazać aureką organizacyjną to, to, że QRQC to sformalizowany program z określonym celem wpisującym się w strategię firmy i wspierającym BSC.
A to już czyni ów zestaw przydatnym!!!

Skuteczniej zapamiętasz te wszystkie skróty i skróciki sumiennie stosując się do odpowiedniej dawki dżemki http://lifehacker.com/how-long-to-nap-for-the-biggest-...
Zbigniew B.:
Wydaje mi się, że QRQC to po prostu anglojęzyczna nazwa dla zestawienia paru dobrze znanych elementów, m.in. jidoka, andon, gemba kaizen, itp, stosownie do charakteru problemu...

Jak znasz francuski to wygląda na niezłą prezentację:
http://www.consulting-centre.com/iso_album/qrqc_confer...
Tomasz Greber

Tomasz Greber Trener, konsultant,
właściciel firmy
PROQUAL

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

QRQC często jest mylone (w zakresie wprowadzania) z 8D czy A3. To nie jest kolejny "formularz", jakich wiele w firmach, które stosują QRQC. To jest pewna filozofia zarządzania jakością, której bliżej do TQM niż do 8D. Tu trzeba zacząć od pracy na produkcji, z budową świadomości, z czymś w rodzaju kół jakości (oczywiście w europejskim wydaniu). Wtedy możliwe będzie zrealizowanie pojawiającego się w nazwie "C", czyli sterowania, utrzymywania, nadzorowania jakości.
Dwayne David

Dwayne David Lean and Operational
Director, Boryszew
Automotive Plastics

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

QRQC = Quick Response Quality Control (kto woli check). Jest metodologią rozwiązywania problemów na bardzo niskim poziomie (operatorów np. w Valeo) ... obejmuję 5W + 2H do opisywania problemów mentalnie (jest szablon ale niewiele się mieści na nim) plus określa odpowiedzialność za rozwiązywania problemów, które nie mogą być rozwiązane na poziomie operatorów. System obejmuje - posiada 3 szczeble decyzyjne ... wspomniani operatorzy, Kierownicy zmian / produkcji oraz ich szefów. Czasem w zależności od struktury organizacyjnej ... Dyrektor Zakładu jest zaangażowany ... System funkcjonuje dobrze tylko wtedy kiedy cała struktura jest zaangażowana. Wymaga kontroli nadrzędnej skuteczności rozwiązywania problemów oraz tzw. "follow up" dla problemów nierozwiązanych przez szczebel najniższy. System pozwala na "spychologię" w zależności od mentalności uczestników. Biada temu kierownikowi, który spycha na Dyrektora Zakładu proste (dla jego szczeblu) problemy oraz biedny dyrektor, który pozwala na to, ze dużo łatwych problemów trafi do niego. Oto QRQC w skrócie.

PS. To moja głowa ... nie wikipedia.


Obrazek
Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.12.13 o godzinie 12:27
Dwayne David

Dwayne David Lean and Operational
Director, Boryszew
Automotive Plastics

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Zbigniew B.:
Wydaje mi się, że QRQC to po prostu anglojęzyczna nazwa dla zestawienia paru dobrze znanych elementów, m.in. jidoka, andon, gemba kaizen, itp, stosownie do charakteru problemu...

Jak znasz francuski to wygląda na niezłą prezentację:
http://www.consulting-centre.com/iso_album/qrqc_confer...


Dot. Prezentacji po francusku ...
"QRQC jest francuskim przełożeniem JIDOKA". Nic mylnego ... JIDOKA (w wolnym tłumaczeniu - automatyka decyzyjna) opiera się o elementy automatyki, czujniki, bramki itd. do podejmowania decyzji dot. statusu wyrobu lub procesu... jednym słowem osprzęt techniczny, elektryczny, elektroniczny itd. A QRQC opiera się wyłącznie o człowieka. To człowiek musi dać szybką odpowiedź (reakcja) na to co się dzieje źle. Reakcja następuje PO zaistnieniu negatywnego zdarzenia. QRQC jest tylko próbą ludzką dotarcia do przyczyn złego zdarzenia i ew. uniemożliwienie powtórzenia w przyszłości. JIDOKA rozróżnia sprzętowo dobre wyroby od złych w oparciu o ich cechy - parametry.

Ale jak wiadomo ... każdy "małpuje" Toyotę bardziej lub mniej dokładnie - udolnie.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Dwayne D.:
Dot. Prezentacji po francusku ...
"QRQC jest francuskim przełożeniem JIDOKA". Nic mylnego ...

No może poza tym, że QRQC to po angielsku jest ;-)
JIDOKA (w wolnym tłumaczeniu - automatyka decyzyjna) opiera się o elementy automatyki, czujniki, bramki itd. do podejmowania decyzji dot. statusu wyrobu lub procesu... jednym słowem osprzęt techniczny, elektryczny, elektroniczny itd. A QRQC opiera się wyłącznie o człowieka. To człowiek musi dać szybką odpowiedź (reakcja) na to co się dzieje źle. Reakcja następuje PO zaistnieniu negatywnego zdarzenia. QRQC jest tylko próbą ludzką dotarcia do przyczyn złego zdarzenia i ew. uniemożliwienie powtórzenia w przyszłości. JIDOKA rozróżnia sprzętowo dobre wyroby od złych w oparciu o ich cechy - parametry.

Rozumienie koncepcji jidoka wyłącznie jako autonomizacji maszyn jest błędne. Taki ogołocony sposób pojmowania dotyczył zresztą wielokrotnie chyba wszystkich koncepcji zarządzania produktywnością wypraktykowanych w Japonii. Co było jedną z przyczyn niepowodzeń we wdrażaniu gdzie indziej. Po pierwsze, jidoka niekoniecznie dotyczy operacji wykonywanych przez maszyny. Po drugie, oznacza cały system reakcji na problemy jakościowe wraz ze znajdowaniem przyczyn nieżącym wprowadzaniem usprawnień i nowych standardów.

Dość dobrze opisane np. tutaj:

http://web.archive.org/web/20110714222919/http://www.s...

Również na stronach Toyoty:

http://www.toyota-global.com/company/vision_philosophy...

http://www.toyotageorgetown.com/terms.asp

http://www.toyota-forklifts.pl/Pl/company/Toyota-Produ...
Dwayne David

Dwayne David Lean and Operational
Director, Boryszew
Automotive Plastics

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Strona z Podręcznika dla Inżynierów Toyoty, którą dostałem i musiałem zwrócić po ustaniu stosunku pracy z Toyotą.


Obrazek


Element ludzki w JIDOKA to ANDON - możliwość zatrzymania procesu po zauważeniu defektu / niezgodności przez człowieka. Mały fragment. Pozostały zakres JIDOKA dotyczy działań procesów automatycznych - działających bez udziału człowieka.Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.01.14 o godzinie 20:00
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Dwayne D.:
Strona z Podręcznika dla Inżynierów Toyoty, którą dostałem i musiałem zwrócić po ustaniu stosunku pracy z Toyotą.

Gdzie też jest napisane "either by machines ... or by team members"

Element ludzki w JIDOKA to ANDON - możliwość zatrzymania procesu po zauważeniu defektu / niezgodności przez człowieka. Mały fragment. Pozostały zakres JIDOKA dotyczy działań procesów automatycznych - działających bez udziału człowieka.

Dla kogo mały dla tego mały. Zależy od stopnia automatyzacji procesu i jego zdolności do automatycznej detekcji wad. Jeszcze takiego nie widziałem co by to umiał w 100%.

Toyota to spora firma i przypuszczam że może mieć więcej niż jeden podręcznik opisujący różne metody i procedury. Które też ewoluują w czasie, zgodnie z zasadami Kaizen :-), a i Toyota nie ma na nie monopolu, podobnie jak Valeo na QRQC, itd, itp, ...

Każdy ma taką jidokę, na jaką sobie zasłużył ;-) Do not be tool oriented, be problem oriented...
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Zbigniew B.:
Dwayne D.:
Element ludzki w JIDOKA to ANDON - możliwość zatrzymania procesu po zauważeniu defektu / niezgodności przez człowieka. Mały fragment. Pozostały zakres JIDOKA dotyczy działań procesów automatycznych - działających bez udziału człowieka.
Dla kogo mały dla tego mały. Zależy od stopnia automatyzacji procesu i jego zdolności do automatycznej detekcji wad. Jeszcze takiego nie widziałem co by to umiał w 100%.
Hmmmm .. ale tu chodzi o "automation with a human touch", a "touch" to lekkie dotknięcie, nie mocne trzymanie, .. "wtrącanie się" człowieka w tą automatyzację. Czy to bardzo zmienia sens "jidoka" jako procesu automatycznego? Jak dla mnie nie.
Każdy ma taką jidokę, na jaką sobie zasłużył ;-) Do not be tool oriented, be problem oriented...
,, albo na jaką go stać (tak finansowo jak i mentalnie) ;-)
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Marek K.:

Hmmmm .. ale tu chodzi o "automation with a human touch",

No a jakby to brzmiało "automation with human tight hold"? Koń by się uśmiał. Na poziomie propagandy musi być sexy name ;-)
a "touch" to lekkie dotknięcie, nie mocne trzymanie, .. "wtrącanie się" człowieka w tą automatyzację.

Znam trochę takich prób niewtrącania się. Źle się skończyły. Jak ktoś brał udział w rzeczywistych projektach to wie o co chodzi.
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Zbigniew B.:
Marek K.:
Hmmmm .. ale tu chodzi o "automation with a human touch",
No a jakby to brzmiało "automation with human tight hold"? Koń by się uśmiał. Na poziomie propagandy musi być sexy name ;-)
Cóż, bez PR od pewnego poziomu dojrzałości firmy nie funkcjonują, ale odróżnijmy propagandę od produkcji z użyciem kilkunastu .. kilkudziesięciu tysięcy robotów przemysłowych, automatów. Można obśmiewywać wszystko ale jidoka w praktyce to setki metrów kwadratowych powierzchni hal produkcyjnych na których człowieka nie uświadczy się.
a "touch" to lekkie dotknięcie, nie mocne trzymanie, .. "wtrącanie się" człowieka w tą automatyzację.
Znam trochę takich prób niewtrącania się. Źle się skończyły. Jak ktoś brał udział w rzeczywistych projektach to wie o co chodzi.
Można prosić o przybliżenie, przykłady?.

Toyota jak ruszała z automatyzacją to w pierwszym dniu wdrożenia linia produkcyjna pracowała w ciągu całego dnia .. może całe 2 minuty. Dzisiaj łącznie na taki czas (2 min) linia zatrzyma się może w skali tygodnia? miesiąca? (proszę o sprawdzenie i korektę).
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Marek K.:
Zbigniew B.:
Marek K.:
Hmmmm .. ale tu chodzi o "automation with a human touch",
No a jakby to brzmiało "automation with human tight hold"? Koń by się uśmiał. Na poziomie propagandy musi być sexy name ;-)
Cóż, bez PR od pewnego poziomu dojrzałości firmy nie funkcjonują, ale odróżnijmy propagandę od produkcji z użyciem kilkunastu .. kilkudziesięciu tysięcy robotów przemysłowych, automatów.

Właśnie to powyżej zrobiłem.
Można obśmiewywać wszystko ale jidoka w praktyce to setki metrów kwadratowych powierzchni hal produkcyjnych na których człowieka nie uświadczy się.

A ile czasu Pan spędził na tej hali nie uświadczając człowieka?
a "touch" to lekkie dotknięcie, nie mocne trzymanie, .. "wtrącanie się" człowieka w tą automatyzację.
Znam trochę takich prób niewtrącania się. Źle się skończyły. Jak ktoś brał udział w rzeczywistych projektach to wie o co chodzi.
Można prosić o przybliżenie, przykłady?.

Nie można. Tajne przez poufne. Poza tym to zbyt skomplikowane aby omawiać na forum internetowym.

Tak ogólnie, to wszystko zaczyna się od tego, że prognozowanie w biznesie mocno przypomina długoterminowe przepowiadanie pogody. Zakładanie w styczniu że w lipcu będzie upał i w związku z tym bierzemy tylko kąpielówki a parasola nie, wiąże się ze sporym ryzykiem.

Toyota jak ruszała z automatyzacją to w pierwszym dniu wdrożenia linia produkcyjna pracowała w ciągu całego dnia .. może całe 2 minuty. Dzisiaj łącznie na taki czas (2 min) linia zatrzyma się może w skali tygodnia? miesiąca? (proszę o sprawdzenie i korektę).

2 min/tydzień? Takich poziomów OEE to nawet w najtwardszej literaturze SF nie bywało.

Wyniki powyżej 90% to już jest mistrzostwo świata w większości obecnych technologii. To nie jest tak że ktoś kilkadziesiąt lat temu zaczął i konsekwentnie ulepsza. W rozwijających się branżach co kilka lat wymianie ulega praktycznie cały park maszynowy, zmieniają się technologie, i niemal wszystko trzeba zaczynać od początku.
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Zbigniew B.:
Marek K.:
Można obśmiewywać wszystko ale jidoka w praktyce to setki metrów kwadratowych powierzchni hal produkcyjnych na których człowieka nie uświadczy się.
A ile czasu Pan spędził na tej hali nie uświadczając człowieka?
Chodzi o odległości? Są duże. W rzeczywistości wygląda to tak:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS...
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR...
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR...
Tak ogólnie, to wszystko zaczyna się od tego, że prognozowanie w biznesie mocno przypomina długoterminowe przepowiadanie pogody. Zakładanie w styczniu że w lipcu będzie upał i w związku z tym bierzemy tylko kąpielówki a parasola nie, wiąże się ze sporym ryzykiem.
My nadal o jidoka rozmawiamy?
Toyota jak ruszała z automatyzacją to w pierwszym dniu wdrożenia linia produkcyjna pracowała w ciągu całego dnia .. może całe 2 minuty. Dzisiaj łącznie na taki czas (2 min) linia zatrzyma się może w skali tygodnia? miesiąca? (proszę o sprawdzenie i korektę).
2 min/tydzień? Takich poziomów OEE to nawet w najtwardszej literaturze SF nie bywało.
Hmm .. OK niezależnie czy jest mowa o OEE czy o dostępności lub o wykorzystaniu, niezależnie czy mówimy o zakładzie wzorcowym, czy dowolnym innym to z tym tygodniem to rzeczywiście mało prawdopodobne ale już na dzień jestem uznać za realne. Wszak np: taki zakład produkcyjny Toyoty w Toyota City jest zakładem wzorcowym i nie widzę problemu aby firma ściągała najlepszych pracowników z całej Japonii, zapewniała najlepsze wyposażenie aby udowadniać, że to co dla wielu SF to dla nich to dzień codzienny. ;-)
Wyniki powyżej 90% to już jest mistrzostwo świata w większości obecnych technologii. To nie jest tak że ktoś kilkadziesiąt lat temu zaczął i konsekwentnie ulepsza. W rozwijających się branżach co kilka lat wymianie ulega praktycznie cały park maszynowy, zmieniają się technologie, i niemal wszystko trzeba zaczynać od początku.
Zgadza się, ale sama technologia do mistrzostwa świata nie wystarczy, potrzebna jest perfekcyjna organizacja pracy, potrzebni są odpowiednio zmotywowani ludzie, potrzebna jest wyobraźnia. ;-)
Łukasz Niedbała

Łukasz Niedbała Quality Manager

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

jeśli dalej potrzebujesz info na temat QRQC to polecam artykuł:
http://www.4pm.pl/artykuly/qrqc-quick-response-quality...

konto usunięte

Temat: Potrzebna pomoc z QRQC ,FTA, SPC

Witam,
Jestem praktykiem QRQC i podpowiem, że żeby zrozumieć QRQC musisz zrozumieć i zaplikować podejście San Gen Shugi.

Istnieje 1 publikacja bardzo dobrze opisująca skuteczne QRQC w terorii i praktyce - warto zainwestować i kupić francusko lub angielsko-języczno publikację: "PERFECT QRQC The Basics" napisaną przez Hakim'a Aoudia oraz Quintin'a Testa (obecnego globalnego dyrektora jakości w Valeo).

Powodzenia,
Aleksander

Następna dyskusja:

Pomoc !!




Wyślij zaproszenie do