konto usunięte

Temat: mierniki dla księgowości

Witam!

Chciałbym prosić o pomoc w określeniu mierników dla procesu księgowości. Chodzi mi o określenie jednego lub kilku mierników, które w połączeniu ze sobą pozwolą na obiektywną ocenę efektywności tego procesu.

Jednocześnie wyjaśniam, iż proces księgowości jest realizowany przez dział księgowości – czyli chodzi o standardowe działania księgowe.
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: mierniki dla księgowości

Proponuję zacząć od pytania - czego chce kierownictwo firmy od księgowości?
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: mierniki dla księgowości

Zapytaj tych co z nimi współpracują i będziesz wiedział czy i co trzeba mierzyć.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: mierniki dla księgowości

Marek Piotrowski:
Proponuję zacząć od pytania - czego chce kierownictwo firmy od księgowości?

Może fakturują klientów?
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: mierniki dla księgowości

Zbigniew Banaśkiewicz:
Marek Piotrowski:
Proponuję zacząć od pytania - czego chce kierownictwo firmy od księgowości?

Może fakturują klientów?
No i jak mają to robić? Szybko? Tanio? Bez zwrotów? itd itd
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: mierniki dla księgowości

Marek Piotrowski:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Marek Piotrowski:
Proponuję zacząć od pytania - czego chce kierownictwo firmy od księgowości?

Może fakturują klientów?
No i jak mają to robić? Szybko? Tanio? Bez zwrotów? itd itd

Bez błędów, w terminie, dokumenty mają zawierać wymagane referencje, np. ustalone numery identyfikacyjne, itp.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: mierniki dla księgowości

Może nieco szerzej?

tak na moje oko, księgowość to nie tylko same czynności techniczne, ale przede wszystkim spełnienie wymagań prawnych w zakresie rachunkowości. A tego jest nieco więcej niż same fakturowanie.

Rafał, masz jakiś regulamin, z którego możesz wkleić zakres działania? Plus jak to jest umiejscowione i określone w SZJ?

Bo jak sie okaże, ze mierniki dla księgowości w firmie, której procesem głównym jest księgowość (biuro rachunkowe) to wesoło będzie ;-)))

konto usunięte

Temat: mierniki dla księgowości

Nie jest to biuro rachunkowe.
Zakres działalności jest dość standardowy. A sam dział zajmuje się prawidłowym ewidencjonowaniem kosztów oraz „czuwa” nad prawidłowym przepływem dokumentacji w organizacji. Do tego środki trwałe, wystawianie faktur (sporadycznie), sprawdzanie dokumentacji pod względem rachunkowym, kasa.
Dodatkowo dział ten jest łącznikiem między organizacją a zewnętrznym biurem rachunkowym, które obsługuje wspomnianą organizację oraz organizacje powiązane.

A co organizacja chce od księgowości?
Przede wszystkim chce zapewnienia, że księgowość nie popełnia błędów, że stara się doskonalić, że faktycznie czuwa nad przepływem dokumentacji.
W skrócie chodzi o to by zapobiegać a nie naprawiać.
Marek Piotrowski

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: mierniki dla księgowości

Rafał G.:
A co organizacja chce od księgowości?
Przede wszystkim chce zapewnienia, że księgowość nie popełnia błędów, że stara się doskonalić, że faktycznie czuwa nad przepływem dokumentacji.
W skrócie chodzi o to by zapobiegać a nie naprawiać.
I taki powinien być cel.
A że nie będzie tak łatwo do tego dobrać liczbowy wskaźnik to już zupełnie inna kwestia.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: mierniki dla księgowości

Rafał G.:
Nie jest to biuro rachunkowe.
Zakres działalności jest dość standardowy. A sam dział zajmuje się prawidłowym ewidencjonowaniem kosztów oraz „czuwa” nad prawidłowym przepływem dokumentacji w organizacji. Do tego środki trwałe, wystawianie faktur (sporadycznie), sprawdzanie dokumentacji pod względem rachunkowym, kasa.
Dodatkowo dział ten jest łącznikiem między organizacją a zewnętrznym biurem rachunkowym, które obsługuje wspomnianą organizację oraz organizacje powiązane.

Np:
Prawidłowe ewidencjonowanie kosztów (przy czym jest to jeden z bardziej krytycznych, bo ma wpływ na wynik finansowy, jego prezentacje, prezentacje rentowności np kontraktów etc).
Prawidłowy przepływ dokumentacji (co do czasu i co do ilości błędów)
Prawidłowe rozliczenie środków trwałych (co do właściwego naliczenia oraz terminowego)
Prawidłowe wystawienie faktury (poprawność i terminowość)

A co organizacja chce od księgowości?
Przede wszystkim chce zapewnienia, że księgowość nie popełnia błędów, że stara się doskonalić, że faktycznie czuwa nad przepływem dokumentacji.
W skrócie chodzi o to by zapobiegać a nie naprawiać.

Prawidłowe ewidencjonowanie kosztów - sami to robią, wewnętrzny mechanizm kontrolny i działań korygujących/zapobiegawczych. Księgowe mają swoje metody plus audyt wewnętrzny i jego wyniki.
Prawidłowy przepływ dokumentacji - informacja, szkolenia, punkty kontrolne przepływu dokumentacji u innych w organizacji plus u siebie.
Środki trwałe - jak w ad 1
Faktury - podobnie jak ad 3, czyli informowanie jakie dane sa potrzebne do wystawienia prawidłowo faktury.
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: mierniki dla księgowości

Witaj

Grzegorz Kamiński podał Ci na tacy mierniki, tylko, że ja jestem leniem, który lubi czytać normę ISO 9001, a tam pisze:

8.2.3 Monitorowanie i pomiary procesów
Organizacja powinna stosować odpowiednie metody monitorowania oraz, gdy to ma zastosowanie, metody pomiarów procesów systemu zarządzania jakością. Metody te powinny wykazać zdolność procesów do osiągania zaplanowanych wyników. Jeżeli zaplanowane wyniki nie są osiągane, należy dokonać korekcji oraz podjąć, tam gdzie ma to zastosowanie, działania korygujące.
UWAGA Przy określaniu odpowiednich metod wskazane jest, aby organizacja rozważyła rodzaj i zakres monitorowania lub pomiaru odpowiednio do każdego swojego procesu z uwzględnieniem jego wpływu na zgodność wyrobu z wymaganiami i skuteczność systemu zarządzania jakością.

więc pytanie jest, czy na pewno chcesz mierzyć proces księgowości???

konto usunięte

Temat: mierniki dla księgowości

Chcę mierzyć, ale nie po to by spełniać wymagania normy, a po to by zapobiegać niepożądanym zdarzeniom i doskonalić ten proces.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: mierniki dla księgowości

Rafał G.:
Chcę mierzyć, ale nie po to by spełniać wymagania normy, a po to by zapobiegać niepożądanym zdarzeniom i doskonalić ten proces.

To proszę rozpisać po kolei co robi księgowość. Ale nie z nami, bo wyjdzie Ci (jak tak mogę) kolejna biurkowa praca. Idź do ludzi. Niech ci powiedzą, co robią, co jest ważne, niech pomogą zidentyfikować przepisy prawa zewnętrzne i wewnętrzne.

A w drugim kroku (oczywiście po uzgodnieniu wyników pracy) zastanów się gdzie ci są potrzebne miejsca kontroli - czyli które z nieprawidłowości skutkować będą problemami. To co większymi (krytycznymi) to do bieżącego lub częstego. To co średnimi - w mniejszym stopniu. A najmniejsze - to tak raz na jakiś czas.

Ale tu się kłania pewna analiza ryzyka, bez której uważam, że i tak ISO nie ma jak działać. ;-)))

Następna dyskusja:

Praca w Poznaniu dla specja...




Wyślij zaproszenie do