Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Coraz częściej przekonują mnie opinie, że to "ni pies ni wydra". Szkoda tylko, że dowiadywać się tego muszę przede wszystkim z anglojęzycznych publikacji. Nie dziwi mnie również ten wielki nacisk w nowej normie ISO 9001-2015 na zarządzanie ryzykiem. Ryzyko dla biznesu TAK, czy dla JAKOŚCI ????, jeżeli tak to przez biznesowe nastawienie.
Dla pragmatyków kierujących się nie tylko "modą" cytuję fragment artykułu równie wątpiącego w zbawcze metody LEAN M (polski głos w polskiej prasie). Link artykułu udostępnię po podaniu e-mal'a na priv. Dla chowających głowę w piachu polecam rozwinięcie tego tematu.

"" ..................przegląd leanowej ryzykonomii pokazuje, że „nieszczupłych” ryzyk w „szczupłym wytwarzaniu” nie brakuje, co nie jest skądinąd żadnym zaskoczeniem, bo nie brakuje ich nigdzie. I na dowód tego wystarczy przejrzeć korporacyjne strony Toyoty, nad którą się dzisiaj znęcamy, pozostając w wielkiej admiracji dla niezawodności jej produktów. Znajdziemy tam podkreślenie wagi korporacyjnego zarządzania ryzykiem, wdrożonego w całej organizacji, i funkcję globalnego Chief Risk Officera, i stosowany Komitet Ryzyka przy Zarządzie, wszystko oczywiście w kontekście całej struktury Ładu Korporacyjnego. I tegośmy się, jako leanowi neofici, spodziewali, włączając się w „społecznościową” dyskusję o wadach – ryzykach w lean management.

Bo każda kolejna, doskonalsza metoda zarządzania, oprócz nowych możliwości i przewag, niestety zawsze kreuje nowe i wcale „nieszczupłe” ryzyka.""
Grzegorz Wojcieszczyk

Grzegorz Wojcieszczyk Pełnomocnik ds
Jakości

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Witam,
uważam, że LEAN to biznes - zwiększenie wydajności lub lepiej produktywności... przy zakładanym, przynajmniej na początku, 0 (zerowym) wpływie na "jakość" tego co się produkuje.

Jeżeli zaś chodzi o ryzyka to nie do końca się zgadzam:
wydaje mi się, że uznane i klasyczne SPC zakłada w pewnym sensie minimalne, akceptowalne ryzyka - prawdopodobieństwa wykrycia i wystąpienia wady. Co następnie można przełożyć wprost na AQL. Ogólnie uznaną jest też metoda FMEA - w myśl zasady że lepiej zapobiegać niż naprawiać i ma to, wg mnie, sens.
W statystycznych metodach kontroli jakości ryzyka w pewnym stopniu są "policzalne"- kłopoty zaczynają się gdy opieramy się na "szacunkach" (np nie mamy wystarczająco licznej produkcji i przez to próbki).
Zakładanie nieomylności w szacowaniu ryzyk jest moim zdaniem obarczone dużym ryzykiem.
Choć, z drugiej strony, zastanowienie się nad tym co może się zdarzyć i mieć wpływ na "jakość" nie jest jakimś pomysłem całkiem wyssanym z palca. Trzeba jednak pamiętać, że do wyników takiej analizy należy podchodzić ze zdroworozsądkową rezerwą.

Pozdrawiam
Jacek Suski

Jacek Suski Jakość, controlling,
zarządzanie,
systemy,
przedsiębiorca...

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Czy Lean jest modą?

Dla tych co są od niego bardzo daleko lub nie do końca go rozumieją to zapewne tak, jest to moda.

Jednakże z drugiej strony Lean to coś więcej niż jedno narzędzie lub metoda, to bardziej filozofia, która może być rozwijana z wykorzystaniem szeregu narzędzi. Które z nich i kiedy zastosować to już zupełnie inna sprawa. Zastosowanie niewłaściwych narzędzi nie przyniesie żadnych pozytywnych efektów i wtedy oczywiście możemy być zawiedzeni.

Jakość podobnie jak inne obszary działalności biznesowej muszą ze sobą współgrać i właśnie dlatego nowe wydanie normy ISO 9001:2015 niejako łączy jakość z tymi innymi obszarami działalności biznesowej (jest wiele tych łączników, w tym również analiza ryzyka).

Kiedyś czytałem taką ciekawą wskazówkę mówiącą o tym, że jeśli chcesz rozpocząć jakąś działalność biznesową to najlepiej zapytaj znajomych lub rodzinę, za wykonanie jakiej usługi lub pracy gotowi byli by ci zapłacić określoną sumę pieniędzy?
Coś w tym jest, bo jeśli ktoś bierze się za rzeczy, na których się nie zna, to oczywiście biznesu na nich nie zrobi.
Dlatego w temacie Lean warto zaczynać od życia prywatnego, a dopiero potem próbować przenosić na działalność biznesową.

Lean musi żyć, bo jeśli nie będziemy nim żyli, to sukcesu w tym obszarze raczej nie osiągniemy.

Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com
Grzegorz Wojcieszczyk

Grzegorz Wojcieszczyk Pełnomocnik ds
Jakości

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Witam,
Jacek S.:
Czy Lean jest modą?

Dla tych co są od niego bardzo daleko lub nie do końca go rozumieją to zapewne tak, jest to moda.

Jednakże z drugiej strony Lean to coś więcej niż jedno narzędzie lub metoda, to bardziej filozofia, która może być rozwijana z wykorzystaniem szeregu narzędzi. Które z nich i kiedy zastosować to już zupełnie inna sprawa. Zastosowanie niewłaściwych narzędzi nie przyniesie żadnych pozytywnych efektów i wtedy oczywiście możemy być zawiedzeni.

Ale przez to, że jest filozofią nie będzie standardem - czymś znormalizowanym.
Przez to, również, korzystanie z tej filozofii nie może być oceniane w kategoriach "dobre lub złe".
Nie mam zastrzeżeń do potrzeby ciągłego doskonalenia i obniżania kosztów produkcji ale czy nie powinno się ono w końcu odbić na cenach tego co produkujemy? Nie znalazłem (pewnie dlatego że słabo szukałem) ale czy "usprawnienia i obniżenie kosztów produkcji" są widoczne w spadku cen np Toyoty ? Jeżeli natomiast nie ma odzwierciedlenia w spadku cen to czy przypadkiem nie jest to czysto biznesowa filozofia zwiększania zysków?
Jakość podobnie jak inne obszary działalności biznesowej muszą ze sobą współgrać i właśnie dlatego nowe wydanie normy ISO 9001:2015 niejako łączy jakość z tymi innymi obszarami działalności biznesowej (jest wiele tych łączników, w tym również analiza ryzyka).

Na razie, moim zdaniem, nie bardzo wiadomo co z tą nową normą zrobić. Formalnie nadal jest to standard zarządzania "jakością" a nie "biznesem" - co nie powinno oczywiście być rozumiane jako oderwanie od rzeczywistości biznesowej ale.... jest wiele obszarów zarządzania biznesem które nie bardzo są w obszarze zainteresowania auditorów (ze względu na przykład powinienem napisać bardziej "audytorów") jak np księgowość omijana standardowo przez nich szerokim łukiem. W tym obszarze nowa norma się drastycznie nie zmienia, a obszar finansów to chyba podstawa biznesu a i koszty jakości można łatwo śledzić...
Kiedyś czytałem taką ciekawą wskazówkę mówiącą o tym, że jeśli chcesz rozpocząć jakąś działalność biznesową to najlepiej zapytaj znajomych lub rodzinę, za wykonanie jakiej usługi lub pracy gotowi byli by ci zapłacić określoną sumę pieniędzy?

można i tak ale... konsultacje z dziedziny lean nie są raczej rzeczą powszechną a przez to ten przykład wydaje mi się niezbyt odpowiedni...
Coś w tym jest, bo jeśli ktoś bierze się za rzeczy, na których się nie zna, to oczywiście biznesu na nich nie zrobi.
Dlatego w temacie Lean warto zaczynać od życia prywatnego, a dopiero potem próbować przenosić na działalność biznesową.

Lean musi żyć, bo jeśli nie będziemy nim żyli, to sukcesu w tym obszarze raczej nie osiągniemy.
byleby nie traktować "szczupłego myślenia" (oraz "ekonomicznego myślenia") w sposób dosłowny, jak to mówił mój kolega: "proces myślenia z wykorzystaniem tylko minimalnych zasobów".
Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com

Pozdrawiam

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Ja nie wiem czy dobrze rozumuję ale nowa norma HLS likwiduje zupełnie TQM bo jest znacznie szersza niż TQM. Jest szersza niż TQM i TSM razem wzięte albo przynajmniej taka sama z tymi wszystkimi ryzykami i szansami na realizację celów.
Jak państwo uważacie

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Pytanie moje brzmi ... czy TQM upadł?
Jacek Suski

Jacek Suski Jakość, controlling,
zarządzanie,
systemy,
przedsiębiorca...

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Panie Grzegorzu,

nie musimy zaraz sięgać do Toyoty, aby podyskutować na temat Lean.

Dla mnie jednym z najbardziej spektakularnych projektów Lean w Europie przeprowadziło Porsche. Na przełomie 80/90 lat ubiegłego wieku koncern miał problemy z jakością, produktywnością i kosztami oraz z całą organizacją, a wszytko w okresie jednego z wielu kryzysów ekonomicznych w tamtym czasie. To właśnie kryzysy doskonale pokazują, jak odporna jest firma na zmiany popytu, bo nie ma lepszego testu jak utrata płynności w czasie kryzysu.
Bez wiarygodnego planu wyjścia z takiej sytuacji firma może zniknąć z biznesowej mapy świata, niezależnie od tego jakie dobre produkty produkuje, czy też jak długo już funkcjonuje na rynku.

W koncernie Porsche podjęto wyzwanie, zaproszono speców od Lean z Japonii, założono Porsche Consulting Academy i dzisiaj oczywiście koncepcja Lean wg Porsche jest nieco inna od Toyoty, bo w tym temacie nie ma jedynie słusznej drogi.

Poza poprawą wyników finansowych, to co wyróżnia dzisiaj samochody Porsche to przede wszystkim wysoka bezawaryjność.

Czy w tym przypadku wyniki finansowe nie wynikają wprost z wysokiej jakości oraz doskonałej produktywności i samej organizacji firmy? Czy nie kryje się za tym właśnie Lean?

Oczywiście można z tymi faktami dyskutować, bo każdy człowiek ma swoje doświadczenia, przeżycia, wyobrażenia.

Dlatego moim celem nie jest przekonywanie Pana na siłę do koncepcji Lean. Tak samo jak nie mam zamiaru przekonywać, aby Pan jako pełnomocnik ds. systemu jakości interesował się wskaźnikami finansowymi.
Jeśli Pańska firma produkuje doskonałe produkty, ma świetne wyniki finansowe to nawet jestem przekonany, że niewiele da się u Państwa zmienić - często w wielu firmach dopiero kryzysy zmuszają do myślenia.

Dlatego życzę Panu, aby nie musiał Pan nigdy sięgać po niepotrzebne narzędzia, bo oczywiście robienie czegokolwiek na siłę nie przyniesie oczekiwanych skutków.

Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com
Grzegorz Wojcieszczyk

Grzegorz Wojcieszczyk Pełnomocnik ds
Jakości

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Witam,
Panie Jacku, chciałbym wyjaśnić, że nie jestem przeciwnikiem żadnych narzędzi, metod czy filozofii które odpowiednio użyte (zaadoptowane) będą poprawiać jakość, efektywność i wydajność procesów - nie tylko wytwórczych - w organizacji. Kłopot moim zdaniem jest jednak w tym żeby efektywnie ich używać. Nieodpowiednie ich zastosowanie może powodować, że poniesione koszty mogą się okazać wyższe niż zyski jakie można osiągnąć.

Niestety nie mam zbyt głębokiej wiedzy na temat historii i systemu zarządzania w firmie Porsche ale będę wdzięczny za wskazanie gdzie znajdę dane które potwierdzą tezę, że wprowadzenie Lean spowodowało spadek cen dla klientów tego koncernu (bo przecież nie produkują tylko w branży samochodowej), a przez co obalą moja tezę, że LEAN przede wszystkim to biznes.

Faktem jest, że Porsche produkuje samochody z najwyższej półki, które są w czołówce niezawodności ale prawdą również jest, że tanie one nie są i że jest kogo gonić i co poprawiać (za http://www.samar.pl/wiadomosci/raport-awaryjnosci-tuv-... ) Statystyczne 3-4% to nie jest poziom ppm... (wiem, nie mam wiedzy jakie to usterki i czym spowodowane ale mówimy o różnicach czterech-pięciu rzędów wielkości).

Nie mam wątpliwości, że każdy kryzys - nie tylko finansowy ale również kryzys strategii rynkowej, zarządzania itp itd to najlepszy sprawdzian dla firmy i trzeba mieć wcześniej przygotowany lub natychmiast tworzyć plan ratunkowy - ale i znowu, nie koniecznie na każdy kryzys powinniśmy odpowiadać jedynie słuszną jedna filozofią..... Pracuje w firmie z którą ostatni kryzys finansowy obszedł się dość łagodnie, głównie - moim zdaniem - z powodu przyjęcia wcześniej odpowiedniej strategii oraz modelu biznesowego. Nie zmienia to również faktu, że otoczenie biznesowe i warunki wewnątrz organizacji są zmienne i większe lub mniejsze, różnego rodzaju kryzysy zdążają się i będą się zdarzać. Ważne żeby wtedy starać się używać adekwatnych i odpowiednio efektywnych narzędzi.

Mimo iż jestem pełnomocnikiem ds. jakości nie jestem odizolowany od kosztów. Są standardy zarządzania rozwijane z normy ISO9001, które wymuszają efektywność systemu zarządzania. Pisząc wprost: trzeba koszty liczyć, mierzyć i mieć je pod kontrolą, w tym próbować je minimalizować (...i tu jest obszar dla filozofii lean).

Pozdrawiam
Jacek Suski

Jacek Suski Jakość, controlling,
zarządzanie,
systemy,
przedsiębiorca...

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Panie Grzegorzu,

więc jednak dostrzega Pan sens szczupłego zarządzania, bo właśnie nowe wydanie Normy ISO 9001:2015 niejako wymusza na firmach stosowanie mechanizmów wczesnego reagowania, śledzenia bieżącej sytuacji firmy w wielu wymiarach, w tym również tej finansowej (i tu nie chodzi tylko o koszty jakości) ..:)

Jeśli chodzi o przypadek Porsche to polecam ciekawą prezentację przedstawiającą drogę Porsche do Lean Porsche’s Journey to LEAN.

Z firmą Porsche wiąże się jeszcze jeden ciekawy przypadek, mianowicie po przeprowadzeniu restrukturyzacji i osiągnięciu świetnych wyników finansowych w latach 2005 - 2009 kierownictwo firmy podjęło decyzję o zaangażowaniu się finansowym w koncern Volkswagena (w roku 2009 nawet osiągnięto przejęcie ponad 50 % akcji VW). W pierwszym okresie przejęcie finansowano z środków płynnych Porsche, natomiast na koniec aby osiągnąć przekroczenie progu 50% Porsche musiało zaciągnąć spore kredyty ,ale cel osiągnięto).

Czy ta historia z Volkswagenem była by możliwa, bez zmian, bez implementacji Lean w firmie Porsche, bez osiągnięcia znakomitych wskaźników finansowych?.

Tak więc na postawione pytanie w temacie "LEAN to jakość czy biznes" można zdecydowanie powiedzieć, że LEAN to i jakość, i biznes ..:)

Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.comTen post został edytowany przez Autora dnia 18.09.15 o godzinie 22:47
Grzegorz Wojcieszczyk

Grzegorz Wojcieszczyk Pełnomocnik ds
Jakości

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Witam,
Panie Jacku,
Jacek S.:
więc jednak dostrzega Pan sens szczupłego zarządzania,

nigdy nie napisałem że Lean nie ma sensu. Chcę jednak zauważyć, że nie zawsze ta akurat filozofia jest jedynie słuszną a narzędzie które oferuje są zawsze do wykorzystania we wszystkich wypadkach. Wydaje mi się, że nie bardzo można zastosować tą filozofie do obszaru np wymagań klienta - nie można ich zmniejszać, wyszczuplać lub/i ignorować. Najfajniej by było gdyby korzystać z odpowiednich do problemu i jego skali różnych narzędzi nie tylko z repertuaru Lean. Nie dotyczy to tylko i akurat Lean ale wielu filozofii, metod i narządzi: SPC - silne narzędzie ale nie wszędzie można zastosować - patrz produkcja jednostkowa lub niskoseryjna, 6sigma do rozpatrywania pojedynczych reklamacji itp. Można próbować i stosować "na siłę" ale wynik będzie nieadekwatny do poniesionych kosztów... czyli marnotrawstwo czasu, zasobów i wiedzy - wydaje mi się, że to akurat wypływa z filozofii Lean
bo właśnie nowe wydanie Normy ISO 9001:2015 niejako wymusza na firmach stosowanie mechanizmów wczesnego reagowania, śledzenia bieżącej sytuacji firmy w wielu wymiarach, w tym również tej finansowej (i tu nie chodzi tylko o koszty jakości) ..:)

A który punkt normy wskazuje na potrzebę śledzenia sytuacji finansowej organizacji ?
Jeśli chodzi o przypadek Porsche to polecam ciekawą prezentację przedstawiającą drogę Porsche do Lean Porsche’s Journey to LEAN.

Dziękuje za namiar. Rzeczywiście ciekawa prezentacja. Niestety nie znalazłem wzmianki o podnoszeniu jakości i zmniejszaniu cen.
Z firmą Porsche wiąże się jeszcze jeden ciekawy przypadek, mianowicie po przeprowadzeniu restrukturyzacji i osiągnięciu świetnych wyników finansowych w latach 2005 - 2009 kierownictwo firmy podjęło decyzję o zaangażowaniu się finansowym w koncern Volkswagena (w roku 2009 nawet osiągnięto przejęcie ponad 50 % akcji VW). W pierwszym okresie przejęcie finansowano z środków płynnych Porsche, natomiast na koniec aby osiągnąć przekroczenie progu 50% Porsche musiało zaciągnąć spore kredyty ,ale cel osiągnięto).

Czy ta historia z Volkswagenem była by możliwa, bez zmian, bez implementacji Lean w firmie Porsche, bez osiągnięcia znakomitych wskaźników finansowych?.

Z artykułu poniżej wynika, że to jednak VW w końcu kupił Porsche, które jak to ładnie napisali "Szacuje się, że jej zaległości finansowe sięgają ponad 11 mln euro."
http://www.motofakty.pl/artykul/volkswagen-wykupil-por...
Tak więc na postawione pytanie w temacie "LEAN to jakość czy biznes" można zdecydowanie powiedzieć, że LEAN to i jakość, i biznes ..:)

Ma Pan prawo tak uważać ale nie bardzo mnie Pan przekonał, że Lean to jakość.
Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com

Pozdrawiam
Jacek Suski

Jacek Suski Jakość, controlling,
zarządzanie,
systemy,
przedsiębiorca...

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Panie Grzegorzu,

ostatecznie to Volkswagen przejął Porsche, ale byli naprawdę blisko - nie chcę opowiadać tutaj historii całego przejęcia. Jednakże nałożyły się na to zarówno kolejny kryzys (2008 rok), wzrosty kursów akcji i duże potrzeby gotówkowe związane z przejęciem, polityka i jeszcze kilka innych czynników. Porsche troszkę przeliczyło się w tym temacie, co nie zmienia faktu, że byli naprawdę blisko przejęcia jednego z największych koncernów motoryzacyjnych na świecie (firma produkująca rocznie ok. 100.000 samochodów, co przy kilku milionach samochodów Volkswagena jest ułamkiem).

Jeśli w dalszym ciągu nie widzi Pan związków Lean z jakością, to ... może kiedyś jeszcze będziemy mieli okazję powrócić do tematu.

Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Widzę, że Pan Jacek nieco się zmęczył i przykro mi ale nie przekonał mnie do LEAN w swojej wersji.
Czy LEAN pogrążyło Porsche ?, czy to nie jest czasem tak, że Porsche pogrąża LEAN ?.
Czy natłok Konferencji LEAN nie jest u nas w Polsce odzyskiwaniem twarzy przez ten wielki eksperyment "nowych" metod jakościowych ?.
Dopóki LEANowcy nie oddzielą JAKOŚCI wyrobu od jakości ZARZĄDZANIA organizacją, brnąć będą w ślepy zaułek ze swoją dotychczs niewzruszoną wiarą w "zbawcze" metody i narzędzia LEAN.
Dla mikro, małych i średnich firm polskich wszelkie Konferencje LEAN i "twórcze" szkolenia w tym zakresie warte są tyle co dobry i sprawny catering na tych spotkaniach.
Przepraszam za taką ocenę ludzi zaangażowanych w swojej pracy ale jak każda praca (przykład Porsche,...) niesie w sobie również ryzyko.
(pożywiom - uwidim, jak mawiają rosjanie.)Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.09.15 o godzinie 21:21
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: LEAN to jakość czy biznes

Chyba jednak biznes i moda z podziałem na:
- męską
- damską
- dziecięcą
, każdy czerpie tutaj coś dla siebie.
WSTĘP do 5S dla najmłodszych – Expereto24.pl ?.
Z poradnika dowiesz się:
- dlaczego uczenie sprzątania dziecka jest ważne;
- jak uczyć dziecko sprzątania;
- dlaczego przykład rodziców jest ważny;
- jakie są zasady wdrażania dziecka do sprzątania;
- dlaczego sprzątanie nie może być karą;
- jak skutecznie chwalić dziecko za sprzątanie;
- jak konstruktywnie krytykować dziecko;
- co robić, kiedy dziecko nie chce sprzątać.

Obrazek

http://www.news.wip.pl/archive/experto24/Jak-nauczy-dz...
Czym skorupka za młodu .............................tym na starość 5S (LEAN).Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.12.15 o godzinie 20:30
Mariusz Kaizen Szymocha

Mariusz Kaizen Szymocha Continuous
Improvement (LEAN
SIX SIGMA) Manager

Temat: LEAN to jakość czy biznes

5S to nie jest sprzątanie, chociaż czasami to więcej niż połowa sukcesu ;-)

Lean to biznes dla:
1. firm stosujących - rozsądnie
2. firm wdrażających - praktyków dziedzinowych

To też żadna filozofia tylko praktyka (TPS, TQM) , nawyk działania Kaizen (robisz albo filozofujesz) i rozwijanie talentów (~TWI) a nie podpisywanie się pod czyjąś ideą i pracą (najtrudniejsze do pojęcia)

Warto zwrócić uwagę na to, że LEAN wykorzystuje liczby, statystykę i nie polega na malowaniu trawy na zielono (częsty sukces) tylko na systematycznej pracy wszystkich nad tym by rzeczywiście żyło się lepiej,

Dla wielbicieli trudnych słów i wszystkich innych teorii polecam : https://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_konwergencji



Wyślij zaproszenie do