GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Czy wiecie może w jaki sposób opłacać pełnomocnictwa od 1 stycznia 2007? Przypominam, że nie ma już znaczków skarbowych.

Np. składam ofertę i do tego załączam pełnomocnictwo do jej podpisania i w jaki sposób powinienem je opłacić, gdzie i jaki dowód załączyć do oferty poświadczający, że takowej opłaty dokonałem?


Piotr, Paweł Skrzyński edytował(a) ten post dnia 04.01.07 o godzinie 17:43
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

od 1 stycznia 2007 opłatę wnosi się przelewem bankowym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

To że przelewem to to oczywiste (-: Problem polega na tym raczej gdzie się ją wnosi? Załóżmy, że składam ofertę do Ministerstwa Rolnictwa to gdzie powinienem ją wnieść? W gminie, urzędzie skarbowym, powiecie, mieście, w kasie Ministerstwa Rolnictwa? + powtarzam pytanie dot. dowodu jaki powinienem okazać (czy to ma być wydruk z komputera po dokonaniu przelewu, oryginał poświadczony przez bank, że dokonałem takiego przelewu - wolałbym nie bo jeszcze ktoś wymyśli do tego zaraz jakieś niewygodne załączniki jak przy gwarancjach bankowych w niektórych instytucjach ((-:, oświadczenie, że dokonano opłat itp.)... pomysłów jest wiele, potrzeba tylko wybrać najbardziej racjonalny, który mógłby być praktykowany powszechnie jak np wystawianie przez Zamawiającego rachunku za pełnomocnictwa kwartalnie dla firmy badź coś w tym stylu, jakośtak żeby te drobne płaty skumulować i okresowo dokonywać przelewu na ten cel.

Dzięki z góry za odpowiedzi.


Piotr, Paweł Skrzyński edytował(a) ten post dnia 05.01.07 o godzinie 09:51
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. Specjalista ds.
zamówień publicznych

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Jak zwykle ustawa weszła w życie ale rozporządzenia wykonawcze pewnie kuleją...

Gdzie wnieść opłatę i jak udowodnić dokonanie przelewu - chyba najlepiej jak póki co usciśli to konkretny zamawiający.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Ustawa wskazuje, gdzie wnosi się opłatę skarbową, art. 12 ust.2 pkt 1 i 2:
Organem podatkowym właściwym miejscowo w sprawach opłaty skarbowej jest:
1) odo dokonania czynności urzędowej, wydania zaświadczenia oraz zezwolenia (pozwolenia, koncesji) - organ podatkowy właściwy ze względu na siedzibę organu lub podmiotu, ktory dokonał czynności urzędowej albo wydał zaświadczenie lub zezwolenia (pozwolenia, koncesji);
2) od złożenia dokumentu stwierdzającego udzielenie pełnomocnictwa lub prokury oraz jego odpisu, wypisu lub kopii - organ podatkowy właściwy ze względu na miejsce złożenia dokumentu.
Oznacza to, że jeżeli składacie ofertę w tym samym miejscu co mieszkacie, pracujecie, to idziecie do urzędu skarbowego właściwego na siedzibę zamawiającego i tam opłacacie pełnomocnictwo, jeżeli miejsce siedziby wykonawcy i zamawiającego jest inne (w sensie miasto) wówczas ustalacie nr konta urzędu skarbowego właściwego dla zamawiającego w tym danym mieście. I tak do wszystkich spraw.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wylandowski

Tomasz Wylandowski Właściciel, Ekspert
CRM

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Katarzyna K.:Ustawa wskazuje, gdzie wnosi się opłatę skarbową, art. 12 ust.2 pkt 1 i 2:
Organem podatkowym właściwym miejscowo w sprawach opłaty skarbowej jest:
1) odo dokonania czynności urzędowej, wydania zaświadczenia oraz zezwolenia (pozwolenia, koncesji) - organ podatkowy właściwy ze względu na siedzibę organu lub podmiotu, ktory dokonał czynności urzędowej albo wydał zaświadczenie lub zezwolenia (pozwolenia, koncesji);
2) od złożenia dokumentu stwierdzającego udzielenie pełnomocnictwa lub prokury oraz jego odpisu, wypisu lub kopii - organ podatkowy właściwy ze względu na miejsce złożenia dokumentu.
Oznacza to, że jeżeli składacie ofertę w tym samym miejscu co mieszkacie, pracujecie, to idziecie do urzędu skarbowego właściwego na siedzibę zamawiającego i tam opłacacie pełnomocnictwo, jeżeli miejsce siedziby wykonawcy i zamawiającego jest inne (w sensie miasto) wówczas ustalacie nr konta urzędu skarbowego właściwego dla zamawiającego w tym danym mieście. I tak do wszystkich spraw.


A w jaki sposób Zamawiający sprawdzi, że dana opłata dotyczy tego właśnie pełnomocnictwa? Przecież mogę użyć potwierdzenia przelewu np. 2-3 razy (przelewy internetowe - bo nie są zakazane)?

Druga sprawa - jak liczyć, że dana opłata została uiszczona, poprzez datę wysłania przelewu? Czy można zrobić hurtowy przelew na 10 pełnomocnictw?

Wiecie, nie mam nic przeciwko, że Państwo chce zaoszczędzić na druku i dystrybucji znaczków, ale de facto jest to zwiększenie obciążeń podatkowych, bo niewielu ludzi ma mozliwość darmowych przelewów internetowych :( , więc musi płacić - tym razem "pseudopodatek" dla banków lub POCZTY!!
W takim wypadku Państwo powinno zagwarantować opłaty np. na Poczcie (w końcu jest państwowa i jest użyteczności publicznej P.P.U.P. Poczta Polska) ZA DARMO lub rekompensować w postaci zwrotu przy rozliczeniu PITa lub CITa :)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. Specjalista ds.
zamówień publicznych

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Zawsze w przypadku przetargów pozostaje Wykonawcy jeszcze możliwość niewniesienia opłaty - zgodnie z orzeczeniami ZA nie ma to wpływu na ważność pełnomocnictwa.

Wyrok ZA- Sygn. akt UZP/ZO/0-796/04
"...Jeśli idzie o brak opłaty przy pełnomocnictwie, to nawet przyjmując, że winna ona być dokonana, jej brak nie wywołuje jednakże skutku w postaci nieważności oświadczenia woli
jakim jest udzielenie pełnomocnictwa. Nieważność oświadczenia woli następuje wówczas, gdy zaistnieją przesłanki oznaczone w art. 82 – 88 k. c. w skrócie określone jako działanie wywołane
błędem, groźbą, przymusem, podstępem. Pośród nich nie wymieniono: nie uiszczenia opłaty skarbowej, w takim przypadku istnieje odpowiedzialność i skutki opisane w ustawie z dnia 29
sierpnia 1997r. Ordynacja podatkowa..."

I jeszcze wyrok ZA - UZP/ZO/0-1118/05
"...Zamawiajacy wskazał wprawdzie stawke opłaty skarbowej przy pełnomocnictwach, opierajac sie na ustawie o opłacie skarbowej, jednak z faktu tego nie wynika, aby zobowiazany on był do odrzucenia oferty, do której załaczono pełnomocnictwo bez takiej opłaty. Zdaniem Zespołu Arbitrów zamawiajacy nie jest organem uprawnionym do orzekania o zaległosciach wykonawcy w płatnosciach. Musi polegac na załaczonych do oferty urzedowych zaswiadczeniach o braku zaległosci we wnoszeniu podatków i opłat. Przepisy rozporzadzenia w sprawie rodzajów dokumentów potwierdzajacych spełnianie warunków udziału w postepowaniu o udzielenie zamówienia publicznego, jakich może żądac zamawiajacy od wykonawców ograniczaja liste organów które wydaja zaswiadczenia o niezaleganiu z płatnosciami. Sa to
wyłacznie: naczelnik własciwego urzedu skarbowego i własciwy oddział ZUS lub KRUS. W praktyce zamawiajacy nie może wiec dokonac w tym zakresie własnej oceny i wykluczyc wykonawce tylko na tej podstawie, że ten nie uiscił opłaty skarbowej. Z tych przyczyn w tym zakresie odwołanie nie zasługuje na uwzglednienie..."

Pzdr.
M.
Link do wypowiedziLink
Maciej R.

Maciej R. radca prawny,
Kierownik działu
prawnego

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

nie zapomnij tylko dołączyć do pełnomocnictwa dowodu zapłaty, potwierdzenia przelewu
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

co do pełnomocnictw składanych w przypadku zamówień to zgadzam się z Małgorzatą Sanocką - Silarów, rzeczywiście taka jest praktyka Urzędu Zamówień Publicznych i to na wykonawcy ciąży obowiązek opłacenia pełnomocnictwa.
W kwestii zaś hurtowego opłac`ania pełnomocnictw - no nie jest to możliwe, bo jak wskazałam wcześniej opłatę wnosi się: od złożenia dokumentu stwierdzającego udzielenie pełnomocnictwa lub prokury oraz jego odpisu, wypisu lub kopii - do organu podatkowego właściwego ze względu na miejsce złożenia dokumentu, czyli według właściwości składania np. pozwu w sądzie etc.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wylandowski

Tomasz Wylandowski Właściciel, Ekspert
CRM

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

dzięki za wyjaśnienia. mam teraz jasny obraz działania :)

pozdrowionka

Tomek.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Pierwsze koty za płoty,

Załatwiałem pełnomocnictwo do oferty dla Ministerstwa Finansów, zgodnie z przydziałem Urzędów Skarbowych do instytucji, poszedłem do I Urzędu Skarbowego na ulicy Lindleya w Warszawie żeby to tam załatwić. Podszedłem do okienka, w którym przywitała mnie miła pani, zapłaciłem u niej opłatę w kwocie 17,00 zł i wydała mi świstek,….z którym skierowała mnie dalej do kancelarii(nie wydała mi przy tym żadnej faktury, o którą niemalże błagałem).

Tam w kancelarii pan powiedział, żebym okazał pełnomocnictwo i jego kserokopię. Nie miałem ze sobą kserokopii tegoż pisma, tak więc musiałem je skserować, z boku było ksero jednakże urzędnik zabronił mi z niego skorzystać i skierował mnie do innego pokoju piętro niżej, tam po odczekaniu parunastu minut (była karteczka na drzwiach „ZARAZ WRACAM”) zapłaciłem za skserowanie jednej kartki dwustronnie 80,00 gr. (ze swoich pieniędzy). Potem poszedłem do góry do pokoju dwieście coś i tam podbito mi skserowane pełnomocnictwo za zgodność z oryginałem, wróciłem do pana w kancelarii i ten opisał starannie sporządzoną przeze mnie kopię, załączył do niej dowód wpłaty i schował sobie do szuflady pozostawiając mnie z moim oryginalnym pełnomocnictwem, na którym widnieje adnotacja, że wpłynęła opłata skarbowa w wysokości 17,00 zł na konto Urzędu Dzielnicy Ochota (to nie błąd, rzeczywiście tak napisał) i duża czerwona pieczątka z napisem „Wpłynęło” do Urzędu Skarbowego.

Podsumowując: poświęciłem 2 h na tą wyprawę, zamówiłem 2 taksówki w jedną w drugą stronę (30,00 zł i 30,00 zł ), przy mojej sprawie pracowały 4 osoby (urzędnik w kancelarii, pani od ksero, pani od pieczątek za zgodność, pani w sklepiku gdzie można dokonać opłaty), oplata wynosiła 17,00 zł a nie 15,00 zł, zapłaciłem za ksero 80,00 gr.

Witam w TANIM PAŃSTWIE.

Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. Specjalista ds.
zamówień publicznych

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Tiaaa... Ludzie narzekali na znaczki skarbowe to zrobili zmianę na "lepsze"...
Link do wypowiedziLink
Maciej R.

Maciej R. radca prawny,
Kierownik działu
prawnego

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Z tym odejściem od znaczków skarbowych to nie taka prosta historia.
Gminy nieźle walczyły o rzeczywiste wpływy z opłat skarbowych, a znaczki takiej możliwości nie dawały. Wiadomo że znaczek skarbowy można było kupić w każdej gminie ale kto by szukał. Łatwiej można było kupić za 500 zł znaczków na 2 tygodnie pracy w duży mieście a złożyć pismo w jakiejkolwiek gminie. Duże miasto ma dochód a gmina gdzie składamy pisemko, wniosek etc. już gorzej.
Stąd ta zmiana...
Jeszcze przelewy niech będą za darmo w bankach, na poczcie i przez internet to będzie pełna nowelizacja a nie jak teraz to wygląda...;)


Maciej R. edytował(a) ten post dnia 10.01.07 o godzinie 23:27
Link do wypowiedziLink
Diana C.

Diana C. Project Manager, IBM
Global Business
Services, IBM
Polska...

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Na razie firmy-potencjalni klienci nie są jeszcze przystosowani do nowelizacji ustawy, pkt. dot. opłaty skarbowej. Z doświadczenia widzę, że znacząca ilośc nawet nie wie o takiej zmianie. Musimy byc jednak cierpliwi - wkrótce opłaty skarbowe za wnoszone upoważnienia, pełnomocnictwa, etc. znajdą się pewnie w SIWZ (Specyfikacjach Istotnych Warunkow Zamowienia), jako jeden z punktow w wymogach formalnych i nie trzeba juz bedzie za kazdym razem dzwonic/pisac do Zamawiajacego w w/w sprawie, by ustalic gdzie przelac pieniadze, etc.
Link do wypowiedziLink
Sławomira P.

Sławomira P. radca prawny (po
aplikacji sądowej),
mediator sądowy,
dok...

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Co do zmiany kwoty z 15 zł na 17 zł- to nie wymysł Ochoty a ustawodawcy.

A teraz kłaniamy się wszyscy i pięknie dziękujemy lobby bankowemu za przeforsowanie nowej ustawy o opłacie skarbowej :).

P.S.
Udzielone pełnomocnictwo jest ważne do momentu jego odwołania- jeśli mamy "stare" pełnomocnictwo np. ogólne (sprzed 1.01.2007) opłacone w znakach opłaty skarbowej, to jest ono nadal ważne. Można je kserować, potwierdzić u radcy prawnego lub adwokata za zgodność i spokojnie się nim posługiwać.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wylandowski

Tomasz Wylandowski Właściciel, Ekspert
CRM

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Parę dni temu byłem na szkoleniu z ZP. Poruszony został także problem pełnomocnictw. Otóż, usłyszałem ciekawą wersję :)
Od pełnomocnictw dołączanych do ofert przetargowych nie pobiera się opłaty skarbowej.
Już tłumaczę dlaczego.

Opłacie skarbowej podlegają pełnomocnictwa przed sądami, przed instytucjami przy wykonywaniu działań administracyjnych. Jeżeli zatem dokładnie sprecyzujemy treść pełnomocnictwa możemy wykazać, że nie dotyczy ono pełnomocnictwa przy decyzjach administracyjnych, bo składanie oferty nie jest związane z decyzją administracyjną. (Nawiasem mówiąc od pełnomocnictw ogólnych pobiera się opłatę). Czy ktoś to rozumie?

Poza tym, nieopłacenie pełnomocnictwa nie powoduje nieważności oferty.

I co wy na to?

Tomek.
Link do wypowiedziLink
Sławomira P.

Sławomira P. radca prawny (po
aplikacji sądowej),
mediator sądowy,
dok...

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Tomasz W.:Parę dni temu byłem na szkoleniu z ZP. Poruszony został także problem pełnomocnictw. Otóż, usłyszałem ciekawą wersję :)
Od pełnomocnictw dołączanych do ofert przetargowych nie pobiera się opłaty skarbowej.
Już tłumaczę dlaczego.

Opłacie skarbowej podlegają pełnomocnictwa przed sądami, przed instytucjami przy wykonywaniu działań administracyjnych. Jeżeli zatem dokładnie sprecyzujemy treść pełnomocnictwa możemy wykazać, że nie dotyczy ono pełnomocnictwa przy decyzjach administracyjnych, bo składanie oferty nie jest związane z decyzją administracyjną. (Nawiasem mówiąc od pełnomocnictw ogólnych pobiera się opłatę). Czy ktoś to rozumie?

Poza tym, nieopłacenie pełnomocnictwa nie powoduje nieważności oferty.

I co wy na to?

Tomek.


Wszystko to jak najbardziej szczera prawda- kwestia interpretacji ale to fakt, że tak też może być. Polecam lekturę nowej ustawy o opłacie skarbowej- jak jest problem trzeba sięgnąć do źródeł :).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

O tym, że brak "opłaconego" pełnomocnictwa nie skutkuje niewżnością oferty wiadomo już jakiś czas, ponieważ UZP wydało nawet w tej sprawie opinie.
Natomiast co do opłaty za pełnomocnictwo to jestem szczerze mówiąc zaskoczony.
O ile pamiętam to w ustawie jest mowa ogólnie o pełnomocnictwie, a właściwie o każdym rodzaju pełnomocnictwa. Są przewidziane zwolenienia, ale żaden z tych przypadków nie dotyczy większości z nas, czyli reprezentujących oferentów.
Natomiast pojawia się bardzo duży problem np. w moim przypadku, gdzie startuję w przetargach na terenie całego kraju, pracuje w Warszawie, a księgowość i Zarząd mam w Poznaniu. Do tej pory po prostu wysyłali mi pełnomocnictwa ze znaczkami i na tym był koniec. Teraz wysyłają mi pełnomocnictwa, ja muszę przekazać informację do księgowości o tym gdzie wnieść opłaty, zarząd musi to podpisać, a następnie dowód uiszczenia opłaty musi zostać przesłany do mnie. To wszystko aż woła o pomstę do nieba, bo opłatę powinno się wnosić w miejscu udzielenia pełnomocnictwa, albo w miejscu właściwym ze względu na lokalizację mocodawcy lub pełnomocnika. Wtedy wszystko byłoby jasne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw

Sławomira P.:Co do zmiany kwoty z 15 zł na 17 zł- to nie wymysł Ochoty a ustawodawcy.

A teraz kłaniamy się wszyscy i pięknie dziękujemy lobby bankowemu za przeforsowanie nowej ustawy o opłacie skarbowej :).

P.S.
Udzielone pełnomocnictwo jest ważne do momentu jego odwołania- jeśli mamy "stare" pełnomocnictwo np. ogólne (sprzed 1.01.2007) opłacone w znakach opłaty skarbowej, to jest ono nadal ważne. Można je kserować, potwierdzić u radcy prawnego lub adwokata za zgodność i spokojnie się nim posługiwać.

Niestety nie mogę do końca zgodzić się z powyższą wypowiedzią, gdyż zgodnie z kodeksem postępowania cywilnego tylko radca prawny i adwokat mogą sami sobie poświadczać za zgodność z oryginałem pełnomocnictwa i nie szczerze mówiąc nie znam przepisu, który by wskazywał, że mogę poświadczać komu popadnie.
Link do wypowiedziLink
Sławomira P.

Sławomira P. radca prawny (po
aplikacji sądowej),
mediator sądowy,
dok...

Temat: Znaczki skarbowe i opłacanie pełnomocnictw


Niestety nie mogę do końca zgodzić się z powyższą wypowiedzią, gdyż zgodnie z kodeksem postępowania cywilnego tylko radca prawny i adwokat mogą sami sobie poświadczać za zgodność z oryginałem pełnomocnictwa i nie szczerze mówiąc nie znam przepisu, który by wskazywał, że mogę poświadczać komu popadnie.


Przepraszam zapomniałam, że są tu nie tylko prawnicy i że nie tylko prawnicy (w domyśle radca/adwokat) składają oferty.
Jeśli w firmie jest radca prawny/adwokat ma on prawo poświadczać za zgodność dokumenty tej firmy, jeśli radca/adwokat jest pracodawcą też może poświadczać dokumenty pracownikowi...
Sprawa jest zbyt skomplikowana, żeby ją omówić w kilku linijlkach postu.
Użyłam skrótu myślowego, ale proszę też aby dokładniej czytać to, co piszę:). Nie napisałam, że inne osoby, oprócz r.pr. i adw. mogą poświadczać pełnomocnictwa i nie napisałam, że radca/adwokat mogą poświadczać komu popadnie.

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj