GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Zatrzymanie Wadium

Witam wszystkich.

Mam taki problem z pewnym przetargiem:

Zamawiający zatrzymał wadium na podstawie dostarczenia zaświadczenia o niekaralności prezesa spółki z datą wystawienia po dacie składania ofert.

Zostaliśmy zawezwani do uzupełnienia zaświadczeń ale jak wiadomo nie można
uzyskać zaświadczenia z KRK z datą wsteczną.

Nie neguję faktu że podlegamy wykluczeniu z przetargu ale czy jest to podstawa
do zatrzymania wadium ?

Znalazłem kilka art. które mówią że jeżeli nie złożylibyśmy żadnego zaświadczenia - to było by podstawą do zatrzymania wadium.

Wiem że jest jakieś orzecznictwo w tej sprawie ale nie mogę się do niego
dokopać.

Czy ktoś mógł by mi w tym pomóc ?

Z góry dzięki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zatrzymanie Wadium

Te wyroki KIO powinny się przydać

-9 marca 2009 (KIO/UZP 220/09)
-16 stycznia 2009 (KIO/UZP 1530/08)- Ten bardzo wiele razy był powoływany i cytowany.

Odwrotne stanowsiko jest zawarte w opinii prawnej UZP i na przykad w wyroku Sądu Okręgowego w Katowicach z dnia 16 lipca 2009 (XIX Ga 268/09)

pozdrawiam i powodzenia
t.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zatrzymanie Wadium

Dzięki serdeczne za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Zatrzymanie Wadium

Zamawiając przed podpisaniem umowy zażądał przedłożenia polisy na realizowaną inwestycję przez wykonawcę którego oferta zostanie wybrana jako
najkorzystniejsza.

Polisy od prowadzonej działalności nie wymagał na etapie składania ofert (na potwierdzenie spełniania warunku udziału w postępowaniu) ale wymagał polisy przed podpisaniem umowy w zakresie realizowanej inwestycji.

Czy jeśli Wykonawca którego oferta została wybrana jako najkorzystniejsza odmawia (nie wnosi) polisy przed podpisaniem umowy należny zabrać mu wadium?

Jeśli tak podstawą zabrania wadium będzie art. 46 ust. 5 pkt 1 czy pkt 3 uPzp?

Dziękuję i pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Zatrzymanie Wadium

Wg mnie bardziej pasuje 46.5.3 ponieważ oferta pozostaje niezmienna, zaś właśnie z winy Wykonawcy (niedopełnienie formalności) zawarcie umowy stało się niemożliwe. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Zatrzymanie Wadium

Właśnie on nie dopełnia obowiązków przed podpisaniem umowy i ten obowiązek leży po jego stronie. W formularzu ofertowym jest zapis że akceptuje warunki określone w siwz bez zastrzeżeń. Oczywiście formularz wypełnił i podpisał.

Dzięki
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Zatrzymanie Wadium

Tomek Srokosz:
W formularzu ofertowym jest zapis że akceptuje warunki określone w siwz bez
zastrzeżeń. Oczywiście formularz wypełnił i podpisał.
Ale weź pod uwagę definicję oferty - tam jest mowa o istotnych postanowieniach umowy a nie o formalnościach przed zawarciem umowy. Nie wszystkie zapisy Formularza ofertowego są elementami oferty. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Zatrzymanie Wadium

Zgadzam się Marcin, chodzi mi o to że w siwz opisano co wykonawca ma uczynić przed podpisaniem umowy w tym dostarczyć polisę.
Link do wypowiedziLink
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Zatrzymanie Wadium

Oto fragment siwz, czy według Was pkt 3 jest dopuszczalny?. Ja mam wątpliowści

Zamawiający zatrzyma wadium wraz z odsetkami, jeżeli Wykonawca, którego oferta została wybrana:
1 odmówił podpisania umowy w sprawie zamówienia publicznego na warunkach określonych w ofercie,
2 nie wniósł wymaganego zabezpieczenia należytego wykonania umowy,
3 nie wniósł opłaconej polisy a w przypadku jej braku innego dokumentu potwierdzającego, że Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej, wystawionej na zadanie: ,,.............................”na kwotę nie mniejszą niż 3 000 000,00 zł.
4 zawarcie umowy w sprawie zamówienia publicznego stało się niemożliwez przyczyn leżących po stronie Wykonawcy.
5 jeżeli Wykonawca w odpowiedzi na wezwanie, o którym mowa w art. 26 ust. 3 uPzp, nie złożył dokumentów lub oświadczeń o których mowa w art. 25 ust. 1 uPzp lub pełnomocnictw, chyba że udowodni, że nie wynika to z przyczyn nie leżących po jego stronie.

dziękie i pozdrawiam
t.
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Zatrzymanie Wadium

Tomek Srokosz:

3 nie wniósł opłaconej polisy a w przypadku jej braku innego dokumentu potwierdzającego, że Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej, wystawionej na zadanie: ,,.............................”na kwotę nie mniejszą niż 3 000 000,00 zł.

Taki zapis na pewno jest niedopuszczalny. Ustawa nie wiąże sankcji utraty wadium z brakiem wniesienia jakiegokolwiek dokumentu.
Sankcja taka może się pojawić dopiero w przypadku braku uzupełnienia dokumentu i to pod innymi warunkami (generalnie wtedy gdy była zmowa wykonawców)

Bo o tym zaborze wadium to historia na trylogię co najmniej:)
Link do wypowiedziLink
Tomek Srokosz

Tomek Srokosz Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...

Temat: Zatrzymanie Wadium

Taki zapis na pewno jest niedopuszczalny. Ustawa nie wiąże sankcji utraty wadium z brakiem wniesienia jakiegokolwiek dokumentu.
Sankcja taka może się pojawić dopiero w przypadku braku uzupełnienia dokumentu i to pod innymi warunkami (generalnie wtedy gdy była zmowa wykonawców)

Bo o tym zaborze wadium to historia na trylogię co najmniej:)

Polisa nie jest żądana na etapie skłądania oferty (nie jest to warunek więc tryb z art. 26 ust. 3 nie będzie wszczynany, bo trgo dokumentu nie wymaga się w skłądanych ofertach.

Dopiero na etapie przed podpisaniem umowy żada się polisy i wykonawca mówi że nie przedłoży polisy czy zatrzymuję wadium na podstawie art. 46 ust. 5 pkt 3? a może nie?

Chodzi mi o etap przed podpisaniem umowy a nie etap składania ofert.
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Zatrzymanie Wadium

Tomek Srokosz:

Polisa nie jest żądana na etapie skłądania oferty (nie jest to warunek więc tryb z art. 26 ust. 3 nie będzie wszczynany, bo trgo dokumentu nie wymaga się w skłądanych ofertach.

Dopiero na etapie przed podpisaniem umowy żada się polisy i wykonawca mówi że nie przedłoży polisy czy zatrzymuję wadium na podstawie art. 46 ust. 5 pkt 3? a może nie?

Chodzi mi o etap przed podpisaniem umowy a nie etap składania ofert.

Aaaaa to co innego:) przepraszam, źle zrozumiałem.
Z tego fragmentu SIWZ po prostu nie wynika kiedy zamawiający oczekiwał że polisa zostanie wniesiona. Co do zasady taka informacja powinna się w SIWZ znaleźć w pkt "Formalności które powinny być dopełnione po wyborze...."
W tym przypadku mamy tylko opisaną sankcję, a nie mamy tego obowiązku o którym mowa w art 36 ust 1 pkt 14 (tu: obowiązek złożenia polisy).
Gdybym był zamawiającym to wzywałbym do złożenia polisy grożąc że wezmę wadium.
Gdybym był wykonawcą, mówiłbym że owszem, sankcja jest, ale wcześniej nie określono obowiązku, więc nie ma do czego tej sankcji zastosować:)Jan Cofała edytował(a) ten post dnia 17.11.10 o godzinie 14:05
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Zatrzymanie Wadium

A ja nie jestem pewien, gdyż moim zdaniem:
1. Zamawiający ma prawo żądać, aby Wykonawca ubezpieczył kontrakt;
2. Ma też prawo wymagać, aby dokument potwierdzający ubezpieczenie kontraktu został dostarczony przed podpisaniem umowy;
W związku z tym, przesłanka wskazana w kontrowersyjnym punkcie 3 SIWZ zawiera się w brzmieniu przepisu art. 46.5.3 Pzp pod warunkiem, że Zamawiacz zawarł w SIWZ informację o formalnościach wymaganych przed zawarciem umowy i potwierdzenie ubezpieczenia się w nich zawiera.
Podsumowując: jeśli dozwolone jest żądanie ubezpieczenia kontraktu i Zamawiacz może żądać potwierdzenia tego faktu (a wg mnie może), to taki zapis nie zmienia nic i może być wprowadzony (tak na logikę, bo nie mam 100% pewności). Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj