GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Grad

Krzysztof Grad

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

Witam,

Znalazłem taką radę ekspercką dotyczącą zapisów naruszających zasady konkurencji przy zamówieniach "komputerowych".

http://www.experto24.pl/zamowienia-publiczne/przedmiot...

"Dlatego też nie można ich stosować:
1. Wskazanie konkretnego producenta.
2. Wskazanie, aby np. płyta główna, procesor, monitor lub inne części zestawu komputerowego pochodziły od tego samego producenta i posiadały jego logo.
3. Wskazanie nazwy modelu procesora także z dopiskiem „lub równoważny”.
4. Określenie typów obsługiwanych pamięci płyty głównej (np. DDR, RDRAM).
5. Wskazanie parametrów odnoszących się do wielkości i działania pamięci karty graficznej oraz jej przepustowości.
6. Podanie konkretnych wymiarów obudowy z dokładnością co do centymetra (natomiast możliwe jest wskazanie wymiarów jako maksymalnych, oczywiście z poszanowaniem zasady uczciwej konkurencji).
7. Wskazanie rodzaju obudowy wytwarzanej przez ograniczoną liczbę producentów.
8. W przypadku komputerów przenośnych określenie miejsca gniazd i złączy w konkretnych miejscach obudowy."

Pierwszy punkt jest dla mnie jasny. Drugi wątpliwy. Trzeci zaskakujący. Czwarty na mój gust coś nie tak...

Co Wy na to?

Pzdr,
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

Mam wątpliwości jedynie co do 3 i 4 punktu - z resztą się zgadzam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

Witam,

Jeżeli chodzi o punkt nr 3. Procesor. Najlepiej, wg mojej oceny, należy stosować ranking:

http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

Jest to ranking, który odnosi się tylko i wyłącznie do procesorów (futuremark, czy sysmark odnosi się najczęściej do komputerów).

W wyborze procesora nie należy w tym momencie sugerować się taktowaniem (GHz), wielkością cache, czy technologią produkcji (nanometry). Może się okazać, że procesor, który ma 2,5 GHz jest lepszy w rankingu od procesora 3,4 GHz (bo np. ten z 2,5 GHz jest, np. sześciordzieniowy).

Dodatkowo, często spotykam SIWZ z zapisem np. Intel i5 lub "równoważny". Pojawia się teraz pytanie: na jakiej podstawie Zamawiający "zbada", czy procesor, np. AMD jest równoważny? Dlatego należy stosować ranking. Bez zbędnych opisów dodatkowych parametrów procesorów.

Następnie. Sam ranking. Ten benchmark przesuwa się w czasie. Nie ma możliwości podglądu historii wyników. Zamawiający powinien wydrukować ranking z danego dnia do PDF i dodać jako załącznik do SIWZ, a nie pisać w SIWZ: wynik z dnia. Sam spotkałem się z sytuacją, że w ciągu godziny ranking się przesunął. Spowodowało to sytuację, gdzie mieliśmy dwa różne rankingi z tego samego dnia.

Tak tylko dodałem od siebie :)

Pozdrawiam.

P.S. Nawet jakbyście prywatnie kupowali komputery, to skorzystajcie z tego rankingu. Procesor w komputerze to podstawa. Im lepszy dzisiaj (wyżej w rankingu), tym dłużej będzie Wam wydajnie służył.
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. Dyrektor Działu
Zamówień
Publicznych,
Kolporter

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

jak najbardziej podtrzymuje podany ranking zapisow zakazanych. Trzeba Ci wiedziec, ze w przypadku sprzetu komputerowego w wielu przypadkach nazwa producenta podzespolow jest tozsame z nazwa jednostki. Wielokroc jest tak iz z gaszczu wymagań zawartych w SIWZ tak naprawde pasuje tylko jeden typ komputera lub laptopa. Zdarza sie, ze jeden zapis eliminuje konkurencje. Malo tego, ten zapis nie u wszystkich producentow musi sie powtarzac, kazdego moze wykluczac inne wymaganie.
Link do wypowiedziLink
Radosław Wróbel

Radosław Wróbel Specjalista ds
zamówień publicznych
i kontroli projektów
...

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

Zgadzam się z wypowiedziami przedmówców niemniej jednak po n-tej analizie tej listy coraz więcej wątpliwości nabieram co do pkt 7 i 8. W szczególności pkt 8 - zrozumieją ci co mają tak jak ja 2 gniazda USB ułożone szeregowo obok siebie. Konia z rzędem temu kto podłączy jednocześnie do nich np. modem (standardowy typu Huawei) i pendrive.

PS. W zestawieniu brak odniesienia do oprogramowania które często towarzyszy zapisom zamówienia na sprzęt np. Microsoft Office itp. Radosław Wróbel edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 15:12
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

Paweł P.:
jak najbardziej podtrzymuje podany ranking zapisow zakazanych. Trzeba Ci wiedziec, ze w przypadku sprzetu komputerowego w wielu przypadkach nazwa producenta podzespolow jest tozsame z nazwa jednostki. Wielokroc jest tak iz z gaszczu wymagań zawartych w SIWZ tak naprawde pasuje tylko jeden typ komputera lub laptopa. Zdarza sie, ze jeden zapis eliminuje konkurencje. Malo tego, ten zapis nie u wszystkich producentow musi sie powtarzac, kazdego moze wykluczac inne wymaganie.
A ja się nie zgodzę. Jeśli np. określę, że ma być procesor X lub równoważny i jak określę: jako równoważny zamawiacz rozumie min. czterordzeniowy procesor, którego moc obliczeniowa w benchmarku Y wynosi min. Z punktów (Z - ilość punktów jakie otrzymał procesor X), to czy jest to ograniczenie uczciwej konkurencji??? (i to samo tyczy się pamięci). Wg mnie nie. Ja jednak osobiście preferuję ocenę benchmarkową całej jednostki - łatwiej dobrać benchmarki w zależności od przeznaczenia komputera (i łatwiej uzasadnić takie warunki).
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. Dyrektor Działu
Zamówień
Publicznych,
Kolporter

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

pamietajmy, ze rozpatrywanie kazdego punktu z osobna wydaje sie abstrakcyjne i zarowno ja jak i KIO przyzna wam racje, ze sa niewiarygodne i wyssane z palca. Ale, komputer to wlasnie zbior wszystkich wymienionych zapisów naruszajacych konkurencje w jednym. Mialem okazje uczestniczyc w rozprawie przed KIO, gdzie wlasnie rozlozylismy jednostke na czynniki pierwsze i analizowalismy kazdy podzespół z osobna. Oczywiscie wyszło na to, że każdy element nie jest odosobniony, ale gdy rozpatrzylismy to pod katem konkretnego modelu komputera, udowodniliśmy że kazdy z 8 punktów wymienionych przez Krzysztofa eliminowal kolejnych producentów.
Przy okazji komputerów przenośnych oprócz rodzaju złącz bardzo popularnym chwytem był zapis mowiacy o sposobie zgłaszania dzwięku odrębnymi klawiszami, typie matrycy, rodzaju baterii i nawet czasu podtrzymywania zasilania, że juz nie wspomnę o rodzaju obudowy, czy ze specjalnego stopu, czy z elementami drewnianymi.
Jesli chodzi o oprogramowanie systemowe czy typu MS Office, zamawiajacy bardzo często sięgają na stronę kompatybilności sprzętu z konkretnym urządzeniem.
Reasumując, komputer jest tak złożoną konstrukcją iż każdy jego najdrobnieszy szczegół może wyeliminować poszczególnych graczy, ale tylko rozpatrując jednostkę jako zbiór elementów i podzespołów stanowiących całość.Paweł P. edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 17:50
Link do wypowiedziLink
Bernadeta Podraska

Bernadeta Podraska radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Bernadeta
Podraska

Temat: "Zakazane" zapisy SIWZ "komputerowych"

Witam
Polecam rekomendacje Prezesa UZP i MSWiA dotyczące formułowania wymagań zamawiającego dla parametrów sprzętu komputerowego,zawierające szerokie uzasadnienia niedopuszczalności wskazanych wyżej parametrów

http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/GetFile1.aspx?attid=4934
http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/GetFile1.aspx?attid=2427

Pozdrawiam

Autorka bloga :http://zamowienia-publiczne.net
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dziwne zapisy w SIWZ dla pr...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj