GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Ciekawa jestem opnii, jak zakalifikowalibyście załączony dokument o braku zaległości podatkowych, ale wydany wcześniej niż żądał zamawiający ( zgodnie z treścią rozporządzenia):

a. dokument nie złożony
b. dokument złożony, ale zawierający błędy
c. inny ( moim zdaniem) - ale nie sugeruję odpowiedzi

Z góry dziękuję:)
pozdr.
Link do wypowiedziLink
Maja S.

Maja S. Specjalista ds
Zamówień Publicznych

Temat: US zaświadczenie

ja bym uznała za .. nie złożony
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: US zaświadczenie

Wg mnie jest to połączenie c i a: dokument inny (niż tego żądał Zamawiający) ale też nie rodzący bezpośrednich skutków (poprostu nie brany przez Zamawiającego pod uwagę) - i dlatego nie były (nie złożony). Tyle, że moje zdanie jest odmienne od zdania KIO ;)):
słynny KIO/UZP 1530/08 Izba stoi na stanowisku, iż w art. 46 ust.4a Pzp chodzi o brak „fizyczny” dokumentu lub oświadczenia, tzn. nie uzupełnienie, a nie także o brak w rozumieniu złożenia dokumentu nie potwierdzającego spełnianie warunków udziału w postępowaniu.
Pzdr. MLMarcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 07.11.09 o godzinie 23:11
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

inny :)
ja bym poprosiła o uzupełnienie dokumentu :>
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Hmmm... właśnie się zastanawiam. Wzywa się do uzupełnienia dokumetu nie złożonego lub złożonego, który zawiera błąd. Błąd z kolei ( zgodnie z dość jednolitą wykładanią ) jest to taki brak/nieprawidłowość dokumetu, z powodu którego dokument nie czyni zadość celowi, w jakim go wystawiono. W tej sytuacji dokument jednoznacznie czyni zadość celowi, w jakim go wystawiono - ponieważ stwierdza brak istnienia zaległości podatkowych. Tym samym nie zgadzam się, że jest to dokument obarczony jakimkolwiek błędem. Tak samo nie można powiedzieć, że zaświadczenie US nie zostało do oferty załączone.

Istnieje natomiast okoliczność, iż złożono dokument "przestarzały" - wystawiony wcześniej niż żądanie SIWZ zgodne z treścią rozporządzenia. Dla mnie ( choć nie stoję po stronie Zamawiającego) nie ma powodu, by wzywać do ... do czego ? do uzupełnienia ? do złożenia dokumentu nie złożonego ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Tylko zastanawiam się co by było gdyby Wykonawca nie złożył wymaganego dokumentu wtedy trzeba by go wezwać na podstawie art. 26 ust. 3 uPzp.

W tej sytuacji Wykonawca złożył dokument tylko nie spełnia warunków- wystawiony wcześniej niż żądanie SIWZ.

W mojej ocenie wystąpiłbym o uzupełnienie właściwego dokumentu, chociażby z tego powodu że Wykonawca który nie złożył dokumentu jest wzywany do uzupełnienia a ten który złożył dokument tylko wystawiony wcześniej już nie.

Ale zgadzam się że nie jest to dokument obarczony błędem oraz trudno mówić o tym ,że dokumentu nie złożono. Dokument został złożony tylko niewłaściwy.
Wykonawca złożył dokument ale inny niż wymagany przez Zamawiającego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Tadeusz Sobuś:
Ale zgadzam się że nie jest to dokument obarczony błędem oraz trudno mówić o tym ,że dokumentu nie złożono. Dokument został złożony tylko niewłaściwy.
Wykonawca złożył dokument ale inny niż wymagany przez Zamawiającego.

Skoro nie zaistniała sytuacja, iż dokumentu nie złożono, jak również sytuacja, że złożono dokument obrczony błędem - na jakiej podstawie stosować art. 26 ust.3 ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Według mnie wynika to ze zdania pierwszego art. 26 ust. 3 czyli ,,Zamawiający wzywa wykonawców którzy nie złożyli wymaganych oświadczeń lub dokumentów"

Więc Wykonawca złożył dokument ale nie wymagany przez Zamawiającego, nie zawiera on błędu jest to inny dokument niż wymagał Zamawiający.

Przepis mówi natomiast o ,,wymaganym" dokumencie, którego Wykonawca nie złożył i na tej podstawie powinien wezwać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Tadeusz Sobuś:
Według mnie wynika to ze zdania pierwszego art. 26 ust. 3 czyli
No tak.. to teraz ratuje kogoś uzyskanie zaświadczenia z US dotyczącego stanu na dzień upływu terminu do składania ofert.

Nigdy nie zrozumiałam celu tego przepisu - bo dla mnie de facto termin składania ofert nie jest ostatecznym terminiem składania ofert dzięki niemu :)

pozdr.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: US zaświadczenie

I tutaj się z Tobą Gosiu nie zgodzę. Musimy rozróżnić ofertę (definicja art. 66.1 KC) oraz dokumenty dołączone do oferty (np. potwierdzające spełnianie warunków udziału w postępowaniu). Jak wiemy (narazie!) oferty uzupełniać nie wolno - wolno tylko wyjaśniać jej treść. Pzdr. ML
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Marcin Ludziejewski:
I tutaj się z Tobą Gosiu nie zgodzę. Musimy rozróżnić ofertę (definicja art. 66.1 KC) oraz dokumenty dołączone do oferty (np. potwierdzające spełnianie warunków udziału w postępowaniu). Jak wiemy (narazie!) oferty uzupełniać nie wolno - wolno tylko wyjaśniać jej treść. Pzdr. ML

wiem, uogólniłam :)
pozdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

dla mnie powinien złożyć aktualne zaświadczenie z US no bo w końcu kurczę blade po coś SIWZ jest :>
a odzuceniu podlega oferta nieodpowiadająca SIWZ :>
i jak chcecie możecie nie żądać tylko ciekawi mnie co powiecie jak Wam się kontrola doczepi i jak poleci parę osób za taką niesubordynację :>
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Katarzyna Niedźwiedzka:
jak Wam się kontrola doczepi i jak poleci parę osób za taką niesubordynację :>

niesubordynacji raczej nikt mi nie zarzuci, bo... nie jestem "Zamawiaczem" jak to mawia Marcin :)

pozdrowienia niedzielne
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: US zaświadczenie

He, he ;))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

no to Zamawiacz oberwier i będziesz go miec na sumieniu
he he
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: US zaświadczenie

Anna M.:
Ciekawa jestem opnii, jak zakalifikowalibyście załączony dokument o braku zaległości podatkowych, ale wydany wcześniej niż żądał zamawiający ( zgodnie z treścią rozporządzenia):

a. dokument nie złożony
b. dokument złożony, ale zawierający błędy
c. inny ( moim zdaniem) - ale nie sugeruję odpowiedzi

Z góry dziękuję:)
pozdr.

Uznałbym taki dokument jako nie złożony. Na pewno nie będzie to dokument złożony, ale zawierający błędy, a jedynie potwierdzający brak zaległości podatkowych w okresie wcześniejszym niż wymagał to zamawiający (zakładam, że jego wymagania są zgodne z rozporządzeniem w sprawie dokumentów jakie można żądać od wykonawców). Wezwałbym więc do uzupełnienia dokumentu zgodnie z art. 26 ust. 3 pzp.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj