пропозиції роботи
konto usunięte
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: przyłączenie do protestu
Mniemam, iż postępowanie prowadzone jest "po staremu". A jeśli tak, to reguluje to "stary" art. 181.5 Pzp. Generalnie ma to przeważnie postać protestu - Wykonawca odnosi się do naruszeń wskazanych w proteście i albo wnosi o oddalenie albo o uwzględnienie protestu (bądź też jego części). Aha, trzeba pamiętać o uzasadnieniu interesu prawnego wnoszącego przystąpienie. Pzdr. ML
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
rozumiem,pytanie jeszcze jedno - pojawiają się w protestach różne wyroki - czy poza tymi z KIO sa one dostepne?
Macie może jakieś orzeczenie lub wyrok mówiący o tym iz jeśli zamawiający podaje jakiś model (np. mebla z jakiejś kolekcji ale nie podaje jego wymiarów, to jednak oferent powinien zastosować takie same wymiary w towarze rówowaznym oferowanym lub lepsze)Adam W. edytował(a) ten post dnia 09.06.10 o godzinie 14:35
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
A co to są "lepsze" wymiary?Ja bym jednak obstawał przy tym, że jeśli nie podano kryteriów równoważności to wykonawcy nie muszą się domyślać czy chodziło o identyczne wymiary, kolor, czy jeszcze co innego.
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
Lepsze znaczy np. szersze siedzisko w krzesłach itp.
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
Marcin Ludziejewski:
Mniemam, iż postępowanie prowadzone jest "po staremu". A jeśli tak, to reguluje to "stary" art. 181.5 Pzp. Generalnie ma to przeważnie postać protestu - Wykonawca odnosi się do naruszeń wskazanych w proteście i albo wnosi o oddalenie albo o uwzględnienie protestu (bądź też jego części). Aha, trzeba pamiętać o uzasadnieniu interesu prawnego wnoszącego przystąpienie. Pzdr. ML
w jakim terminie wnosi sie przyłączenie do protestu?
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: przyłączenie do protestu
W terminie trzech dni od otrzymania wezwania do przystąpienia. Pzdr. ML
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
włącznie z dniem otrzymania czy od kolejnego?czy przyłączenie wysyłam także do protestującego?
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
Adam W.:
włącznie z dniem otrzymania czy od kolejnego?
od kolejnego
czy przyłączenie wysyłam także do protestującego?
takMirosław Wilczek edytował(a) ten post dnia 10.06.10 o godzinie 14:37
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
Adam W.:
Lepsze znaczy np. szersze siedzisko w krzesłach itp.
KIO na to nie pójdzie
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
to wg. KIO poza wyrokiem:Może pomoże Ci wyrok KIO 585/09:
Zgodnie z treścią art. 29 ust. 3 ustawy p.z.p. przedmiotu zamówienia nie można opisywać przez wskazanie znaków towarowych, patentów lub pochodzenia, chyba że jest to uzasadnione specyfiką przedmiotu zamówienia lub nie można opisać przedmiotu zamówienia za pomocą wystarczająco dokładnych określeń, a wskazaniu takiemu towarzyszą wyrazy "lub równoważne" lub inne równoznaczne wyrazy. Zamawiający ma obowiązek precyzyjnego i wyczerpującego określenia przedmiotu zamówienia za pomocą standardowych określeń technicznych, które są zwykle używane w danej dziedzinie, zrozumiałe dla osób trudniących się działalnością w danej branży.
Zgodnie z ugruntowanym orzecznictwem i doktryną dla oceny równoważności produktów nie wystarczy samo użycie sformułowania "lub równoważny" jak również określenie językowej wykładni pojęcia "równoważny". Konieczne jest użycie sformułowań uściślających i podanie wymogów, parametrów, odnoszących się do dopuszczalnego zakresu równoważności ofert (podobnie Wyrok Zespołu Arbitrów z dnia 5 czerwca 2003 r., sygn. akt UZP/ZO/0-711/03 oraz wyrok z dnia 7 kwietnia 2008 r., Sygn. akt KIO/UZP 254/08).
Bez doprecyzowania zakresu wymaganej równoważności Zamawiający nie jest w stanie ocenić zaproponowanych zamienników pod kątem ich równoważności, dlatego konieczne jest określenie minimalnych wymagań technicznych w zakresie parametrów oferowanych wyrobów.
W rozpatrywanym stanie faktycznym - Zamawiający, dopuszczając składanie ofert równoważnych, powołał w siwz jedynie ogólną definicję "oferty równoważnej:, nie określając jednocześnie minimalnych wymogów technicznych co do zaoferowanych produktów i nie podając istotnych dla niego parametrów, które będzie brał pod uwagę, oceniając równoważność produktów.
Uznaje się, że oferta równoważna to taka, która przedstawia przedmiot zamówienia o właściwościach funkcjonalnych i jakościowych takich samych lub zbliżonych do tych, które zostały określone w SIWZ, lecz oznaczonych innym znakiem towarowym, patentem lub pochodzeniem. Przy czym istotne jest to, że produkt równoważny to produkt, który nie jest identyczny, tożsamy z produktem referencyjnym, ale posiada pewne, istotne dla Zamawiającego, zbliżone do produktu referencyjnego cechy i parametry.
Izba zwraca uwagę na okoliczność, że każdy materiał, produkt cechuje się wieloma parametrami i właściwości przypisanymi wyłącznie temu konkretnemu produktowi. Wymóg, aby produkt równoważny spełniał wszystkie cechy i parametry właściwe dla danego produktu referencyjnego, prowadziłby do konieczności zaproponowania produktów o identycznych parametrach, a zatem podważałby sens dopuszczenia składania ofert równoważnych i czynił to postanowienie niewykonalnym. Stąd niezwykle istotne jest podanie przez Zamawiającego na etapie sporządzenia siwz, parametrów, które jego zdaniem są istotne dla oceny czy dany produkt jest produktem równoważnym.
jest coś co można nazwać wyjaśnieniem równoważności?
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
Widzisz Adam, Ty sugerujesz, że jeśli zamawiający nie podał co rozumie przez "równoważne" to wykonawca powinien zaoferować produkt o wymiarach takich samych lub lepszych.W wyroku, który zacytowałeś, KIO podnosi, iż nie można przez "równoważność" rozumieć konieczności zaoferowania produktu o identycznych wymiarach. Izba stwierdza, że "produkt równoważny to produkt, który nie jest identyczny, tożsamy z produktem referencyjnym, ale posiada pewne, istotne dla Zamawiającego, zbliżone do produktu referencyjnego cechy i parametry."
Mogą to być więc produkty o parametrach gorszych niż w produkcie referencyjnym. Jeśli w ofercie konkurencji nie ma żadnych skrajności typu zaoferowanie taboretu zamiast fotela obrotowego to szanse na odrzucenie oferty widzę niewielkie.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: przyłączenie do protestu
Nic dodać nic ująć! Całkowicie popieram Mirka. Z drugiej strony, jeśli postępowanie idzie po staremu, to można zawsze spróbować - w razie przegranej niewiele tracisz. Tylko pytanie: czy jest o co walczyć? Pzdr. ML
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
Chodzi konkretnie o to czy KIO ma tendencje do popierania zamawiającego czy protestującgo w takich spornych kwestiach jak "równowazność" produktów?
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: przyłączenie do protestu
Zapytaj KIO ;)))
konto usunięte
Temat: przyłączenie do protestu
W swoim czasie ;]Podobne tematy
-
Zamówienia publiczne » Wezwanie do przystąpienia do protestu na SIWZ -
-
Zamówienia publiczne » Dokładne terminy złożenia protestu -
-
Zamówienia publiczne » terminy do wniesienia protestu - 180 ust. 3 -
-
Zamówienia publiczne » Termin protestu - modyfikacja SIWZ -
-
Zamówienia publiczne » Przystąpienie do protestu -
-
Zamówienia publiczne » uzupełnianie protestu -
-
Zamówienia publiczne » Koszt protestu - udowodnienia rażąco niskiej ceny. -
Następna dyskusja:
