GoldenLine
Zaloguj się
Anna K.

Anna K. „Jutro jest zawsze
czyste, nieskalane
żadnym błędem.”

Temat: Protest? Prosba

Jeden z MOPS-ów ogłosił przetarg na szkolenia. Po zapoznaniu się ze SIWZ oraz pozostałymi załącznikami zadaliśmy pytania które zostały wysłane. Pytania zostały nadane dokładnie 6 dni przed złożeniem ofert. Jednak zamawiający nie odpowiedział nam do dnia dzisiejszego oraz nie zamieścił wyjaśnień na swojej stronie internetowej na której była zamieszczona SIWZ. Minął termin składania ofert. W między czasie została zmieniona treść SIWZ , ewidentnie po naszych zapytaniach.
Czy mogę cos zrobić w takiej sytuacji? Czy mogę składać protest i kiedy? Wprawdzie nie są to duże pieniądze, ale pierwszy raz spotkałam się z taka sytuacją. Będę wdzieczna za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Zadam może trochę dziwne pytanie: w jaki dzień tygodnia zadaliście i na jaki dzień przypadał termin składania ofert?
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. „Jutro jest zawsze
czyste, nieskalane
żadnym błędem.”

Temat: Protest? Prosba

Pytanie absolutnie nie jest dziwne. Pytanie poszło 23 zmiana SIWZ ( bez odpowiedzi na nasze pytania ) 26 -piatek, termin składania ofert 29 w poniedziałek.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Sprawa jest trochę zawiła, ponieważ:
1. po pierwsze pytanie zostało wysłane w terminie krótszym niż 6 dni przed składaniem ofert (termin liczymy zgodnie z KC - dnia składania ofert nie liczymy), 23 jest akurat dniem szóstym.
2. Z drugiej strony Zamawiający zmodyfikował SIWZ (czyli uczynił Waszym zastrzeżeniom zadość) - czy tak?
Wg mnie nie ma podstawy do wniesienia protestu chyba, że zmiana SIWZ była tak poważna, że wymagała dodatkowego terminu na wprowadzenie zmian w ofertach. Pozdro. ML
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. „Jutro jest zawsze
czyste, nieskalane
żadnym błędem.”

Temat: Protest? Prosba

Teoretycznie tak. Natomiast zamawiajacy uwzględnił tylko jedną z trzech części naszych zastrzeżeń. Pozostałe dwie dotyczyły przedmiotu zamówienia i nie zostały zmienione. Rozumiem, że termin 6 dni w naszym przypadku nie został dotrzymany i nie mamy podstawy do protestu. Zastanawiam się czy w takim razie zmiana SIWZ w piatek przed dniem wolnym bez zmiany terminu składania ofert ( a ten był w poniedziałek) jest dopuszczalna.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Wszystko zależy od tego jak poważna to była zmiana.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Wg mnie termin nie jest dotrzymany ale spotkałem się ze stanowiskiem, że szósty dzień jest dopuszczalny.
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. „Jutro jest zawsze
czyste, nieskalane
żadnym błędem.”

Temat: Protest? Prosba

No tak, nasza kochana ustawa:) Zmiana dotyczyła zmiany stawki VAT.
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Protest? Prosba

Jeżeli pytania były zadane 23 a termin składania ofert upłynął 29 to pytania były zadane na 6 dni przed upływem terminu składania ofert. Nie liczy się 23, a nie 29tego. Zamawiający nie musi odpowiadać jeżeli pytania wpłynęły w terminie krótszym niż 6 dni przed składaniem ofert. Termin więc dotrzymany.

Można rozważyć złożenie protestu. Termin biegnie od upływu terminu składania ofert. Po tym terminie Zamawiający nie może bowiem już udzielić odpowiedzi, a udzielone są zbędne dla wykonawcy. Ale sprawa o tyle skomplikowana, że trzeba dobrze przyjrzeć się czy pytania faktycznie dotyczyły wątpliwości z interpretacją SIWZ. Jeżeli bowiem dotyczyły wyłącznie prośby o zmianę SIWZ to Zamawiający nie musiał odpowiadać na taką prośbę.

Należy także wykazać, że wykonawca doznał uszczerbku w interesie prawnym. Jeżeli więc złożyli Państwo ofertę, która jest zgodna z SIWZ i Zamawiający nie odrzuci waszej oferty z powodów, które związane byłyby z Państwa pytaniami, to interes prawny nie został naruszony i protest nie przysługuje.

Sprawa generalnie wymaga głębszej analizy.

Pozdarwiam
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

zaćmienie....Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 01.07.09 o godzinie 17:53
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Sorry, zwracam honor!!! Szóstego dnia można jeszcze zadać pytanie! Coś mnie przyćmiło. "na mniej niż 6 dni....". Jeszcze raz przepraszam. Pozdro. ML
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Ja już dzisiaj nic nie piszę! Wszystko przez pogodę! (trzeba na coś zwalić ;))). Pozdrawiam. ML
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Protest? Prosba

Ja się zgadzam z Piotrem. Należy dokładnie przestudiować dokumentacje i proces zmian, ale nie można na wstępie wychodzić z założenia, że protest będzie całkowicie bezskuteczny.

a co do upałów to ja się ciesze - zawsze chciałem na stałe mieszkać w Singapurze: gorąco i wilgotno:) super
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. „Jutro jest zawsze
czyste, nieskalane
żadnym błędem.”

Temat: Protest? Prosba

Upał okropny więc tym bardziej dziękuję za pomoc. Złożę protest nawet dla samej satysfakcji i doświadczenia. Jeszcze raz dziękuję za pomoc. I życzę trochę chłodu:)
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

A ja wróciłem do żywych ;)))
Ja generalnie wolę Skandynawię - piękne rybki, szybkie Szwedki itp. Całe piękno burzą zazdrośni Vikingowie :(((
Wracając do tematu ja też bym składał protest (dla zasady!!!). Niestety, wnioskując z Twoich wypowiedzi wartość zamówienia nie przekracza 206.000 Ojro, dlatego nie sądzę, żeby Zamawiający zareagował właściwie (bo jeśli zarzuty są zasadne to najprawdopodobniej musiałby postępowanie unieważnić!). Najprawdopodobniej będzie chciał odrzucić jako wniesiony po terminie (będzie udowadniał, że to jest protest na SIWZ) albo oddalić bez uzasadnienia (przemilczy) a ponieważ dla tych czynności/zaniechań nie przysługuje odwołanie (chyba, że odrzuci Twoją ofertę - na tę czynność jest już KIO!!!). Ale protest skrobać trza! Jeśli mógłbym coś podpowiedzieć, to smarować na:
1. Zaniechanie czynności przedłużenia terminu składania ofert w wyniku modyfikacji SIWZ;
2. Zaniechanie udzielenia wyjaśnień, gdzie wyjaśnienia mogły mieć istotny wpływ na treść Twojej oferty;
3. A w przypadku gdy Zamawiający odrzuci Twoją ofertę - to już po całości - na czynność odrzucenia oferty oraz na 1 i 2 (miały istotny wpływ na odrzucenie).
Ja bym tak próbował. Może Koledzy coś jeszcze podpowiedzą.
Pozdro. MLMarcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 01.07.09 o godzinie 23:24
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Protest? Prosba

Piotr Kunicki:
Jeżeli więc złożyli Państwo ofertę, która jest zgodna z SIWZ i Zamawiający nie odrzuci waszej oferty > z powodów, które związane byłyby z Państwa pytaniami, to interes prawny nie został naruszony i protest nie przysługuje.
A ja myślę, że przysługuje, jeśli odpowiedź na pytanie miałaby istotny wpływ na treść oferty! Poza tym ostatnio KIO bardzo szeroko traktuje interes prawny np:
"(...)W orzecznictwie arbitrażowym i w orzecznictwie sądów okręgowych rozpoznających skargi na orzeczenia organu odwoławczego za utrwalony uznaje się pogląd, według którego interes prawny wnoszącego środek odwoławczy lub skargę do sądu doznał uszczerbku (lub mógł doznać uszczerbku) w konkretnym postępowaniu, w którym uczestniczy, polegający na tym, że traci możliwość uznania jego oferty za ofertę najkorzystniejszą. (...) - Wyrok KIO 141/089
"(...) Skład orzekający Izby oddalił przedmiotowe odwołanie uznając, że Odwołujący wnosząc je nie miał interesu prawnego w rozumieniu art. 179 ust. 1 ustawy. Zgodnie z tym przepisem dla skuteczności złożenia środka ochrony prawnej, czyli w tym przypadku tak protestu, jak i odwołania, konieczne jest wykazanie uszczerbku - rzeczywistego lub potencjalnego - w swoim interesie prawnym w uzyskaniu zamówienia, który to uszczerbek powstał na skutek naruszenia przez zamawiającego przepisów ustawy. W świetle
przywołanego przepisu dla skuteczności złoŜenia tak protestu, jak i odwołania, istotne jest więc wypełnienie przez wykonawcę, uczestnika konkursu lub też inną osobę trzech przesłanek:
1) uszczerbku w interesie prawnym związanym z uzyskaniem danego zamówienia
2) naruszenia przez zamawiającego przepisów ustawy Prawo zamówień publicznych
3) związku przyczynowego pomiędzy konkretnym naruszeniem, a powstaniem, bądź możliwością powstania uszczerbku w interesie prawnym.(...)" Wyrok KIO 200/09 i 202/09
Teraz pozostaje tylko udowodnić, że np. Wykonawca nie miał możliwości wprowadzenia zmian przez weekend a jakby miał - jego oferta byłaby najkorzystniejsza albo nie podlegałaby odrzuceniu itp.
Pozdro. ML
PS. Życzę MIŁEGO, a co najważniejsze, SKUTECZNEGO protestowania.Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 01.07.09 o godzinie 23:53
Link do wypowiedziLink
Anna K.

Anna K. „Jutro jest zawsze
czyste, nieskalane
żadnym błędem.”

Temat: Protest? Prosba

Moi Drodzy Panowie!
Bardzo dziękuje za wszystki rady i porady, troche czuje się mądrzejsza i zabieram sie do roboty.
Życzę troche chłodu z lekkim smaganiem promieniami słonecznymi.
A.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

protest




Wyślij zaproszenie do
Anuluj