Bogdan T.

Bogdan T. szukam czegoś co
mnie natychnie:)

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Firma X świadczy usługę w placówce oswiatowej umową własnie dobiega końca więc placówka oswiatowa ponownie rozpisuje przetarg . Otwieram SIWZ pobrana ze strony placówki i co widzę jako wzór umowy podany jest wzór Firmy X wraz z pełną wypełniona dokumentacja tj adresem firmy kwota która za która dotychczas świadczya usługę.Pragę nadmienic że firma X to moja firma ...Co robić w takim wypadku??Prosze o rady

ps a coraz częściej wychodzi niekompetencja osób zajmujacych sie Zamówieniami w Szkolnictwie...żenujace
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

- poprosić o modyfikację wzoru umowy
- lub wnioskować o unieważnienie przetargu
Piotr Wiśniewski

Piotr Wiśniewski Szkoleniowiec, autor
publikacji, praktyk

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Głupia pomyłka zamawiającemu, który nie sprawdził udostępnianych dokumentów. Należy się co najmniej pytanie do zamawiającemu, a jeśli ktoś zamawiającego bardzo nie lubi to wnieść protest z zarzutem naruszenia zasad równości i uczciwej konkurencji, bo wpisuje nazwę wykonawcy czyli preferuje jego wybór i sugeruje cenę z żądaniem modyfikacji wzoru umowy.
Bogdan T.

Bogdan T. szukam czegoś co
mnie natychnie:)

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

unieważnienie nic nieda bo i tak muszą rozpisac nowy a modyfikacja to i tak musza zmodyfikować jednak "mleko już sie rozlało".
Piotrze z tym że co da protest skoro jeszcze przetarg niejest rozstrzygnięty tzn oferty niezostały złożone?Nazwa niejest jeszcze zbytnim problemem. Problem stanowi to że cena jest podana i poniekąd cos sugeruje.Potem jedynie może wystąpić problem z tym że inni zamawiający moga wnosić protesty o unieważnienie z tych powodów co napisałes
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Bogdan T.:
Nazwa niejest jeszcze zbytnim problemem. Problem stanowi to że cena jest podana
Niestety, czasem odpowiadamy za głupotę naszych klientów, a nie możemy im tego wprost napisać, bo nie chcemy ich stracić...

A może im zaproponować wymianę tych dokumentów, np. w trybie zgłoszenia zapytania o treść SIWZ ? Zwykle zapytania są uściślające, ale może być również odwrotnie :-)
Piotr Wiśniewski

Piotr Wiśniewski Szkoleniowiec, autor
publikacji, praktyk

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Bogdan T.:
unieważnienie nic nieda bo i tak muszą rozpisac nowy a modyfikacja to i tak musza zmodyfikować jednak "mleko już sie rozlało".
Piotrze z tym że co da protest skoro jeszcze przetarg niejest rozstrzygnięty tzn oferty niezostały złożone?Nazwa niejest jeszcze zbytnim problemem. Problem stanowi to że cena jest podana i poniekąd cos sugeruje.Potem jedynie może wystąpić problem z tym że inni zamawiający moga wnosić protesty o unieważnienie z tych powodów co napisałes

Nie wiem co da protest, ale w razie warto i można go wnieść na treść siwz jeżeli narusza ona zasady uczciwej konkurencji. Czasem tylko protest, a nie pytanie do siwz, jest w stanie zmusić zamawiającego do modyfikacji siwz. Wiadomo, że umowa w takiej postaci nie może być "Wzorem umowy" podanym dla nieokreślonej liczby wykonawców zainteresowanych zamówieniem
Bogdan T.

Bogdan T. szukam czegoś co
mnie natychnie:)

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Piotr Wiśniewski:
Bogdan T.:
unieważnienie nic nieda bo i tak muszą rozpisac nowy a modyfikacja to i tak musza zmodyfikować jednak "mleko już sie rozlało".
Piotrze z tym że co da protest skoro jeszcze przetarg niejest rozstrzygnięty tzn oferty niezostały złożone?Nazwa niejest jeszcze zbytnim problemem. Problem stanowi to że cena jest podana i poniekąd cos sugeruje.Potem jedynie może wystąpić problem z tym że inni zamawiający moga wnosić protesty o unieważnienie z tych powodów co napisałes

Nie wiem co da protest, ale w razie warto i można go wnieść na treść siwz jeżeli narusza ona zasady uczciwej konkurencji. Czasem tylko protest, a nie pytanie do siwz, jest w stanie zmusić zamawiającego do modyfikacji siwz. Wiadomo, że umowa w takiej postaci nie może być "Wzorem umowy" podanym dla nieokreślonej liczby wykonawców zainteresowanych zamówieniem
fakt jeszcze by tego brakowało by taka umowa była wzorem ale polskie absurdy sa niesamowite znacie jeszcze jakies przyklady absurdów w ZP?
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Bogdan T.:
polskie absurdy sa niesamowite znacie jeszcze jakies przyklady absurdów w ZP?
Fachowcy podadzą ich setki, dobrzy amatorzy dziesiątki.

Moim "ulubionym" jest konieczność organizowania w mojej branży przetargu nieograniczonego jako praktycznie jedynej dopuszczalnej formy (oczywiście przy przekroczeniu progu 14.000E). Nie widzę logicznej konieczności organizowania przetargu w sytuacji, w której ilość dostawców jest ściśle ograniczona, np. poprzez ilość obecnych na rynku operatorów komórkowych, których można by było nawet imiennie zaprosić do złożenia oferty. Nawet uwzględniając tzw. operatorów wirtualnych, można by zmieścić się w kosztach organizacji (polecone ze zwrotnym poświadczeniem odbioru, na przykład) w 100 zł.

Może nawet i prywatnie powinno mnie to cieszyć, bo mam z tego "parę złotych", ale jako podatnika denerwuje.
Rafał Bakalarz

Rafał Bakalarz Dyrektor ds. Rozwoju
Sprzedaży Netia S.A.

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Krzysztof Wie.rszelis:
Bogdan T.:
polskie absurdy sa niesamowite znacie jeszcze jakies przyklady absurdów w ZP?
Fachowcy podadzą ich setki, dobrzy amatorzy dziesiątki.

Moim "ulubionym" jest konieczność organizowania w mojej branży przetargu nieograniczonego jako praktycznie jedynej dopuszczalnej formy (oczywiście przy przekroczeniu progu 14.000E). Nie widzę logicznej konieczności organizowania przetargu w sytuacji, w której ilość dostawców jest ściśle ograniczona, np. poprzez ilość obecnych na rynku operatorów komórkowych, których można by było nawet imiennie zaprosić do złożenia oferty. Nawet uwzględniając tzw. operatorów wirtualnych, można by zmieścić się w kosztach organizacji (polecone ze zwrotnym poświadczeniem odbioru, na przykład) w 100 zł.

Może nawet i prywatnie powinno mnie to cieszyć, bo mam z tego "parę złotych", ale jako podatnika denerwuje.


A co Ci przeszkadza nieograniczony? W ograniczonym miałbyś większy kłopot bo musiałbyś mieć dwie ważne oferty
Rafał Bakalarz

Rafał Bakalarz Dyrektor ds. Rozwoju
Sprzedaży Netia S.A.

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Bogdan T.:
Firma X świadczy usługę w placówce oswiatowej umową własnie dobiega końca więc placówka oswiatowa ponownie rozpisuje przetarg . Otwieram SIWZ pobrana ze strony placówki i co widzę jako wzór umowy podany jest wzór Firmy X wraz z pełną wypełniona dokumentacja tj adresem firmy kwota która za która dotychczas świadczya usługę.Pragę nadmienic że firma X to moja firma ...Co robić w takim wypadku??Prosze o rady

ps a coraz częściej wychodzi niekompetencja osób zajmujacych sie Zamówieniami w Szkolnictwie...żenujace


Nic nie robić. Cena z poprzedniej umowy i tak jest jawna jako informacja publiczna. Tu raczej inni będę protestować , gdyż to oni mogą czuć się zagrożeni
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Rafał Bakalarz:
Krzysztof Wie.rszelis:
Bogdan T.:
polskie absurdy sa niesamowite znacie jeszcze jakies przyklady absurdów w ZP?
Fachowcy podadzą ich setki, dobrzy amatorzy dziesiątki.

Moim "ulubionym" jest konieczność organizowania w mojej branży przetargu nieograniczonego jako praktycznie jedynej dopuszczalnej formy (oczywiście przy przekroczeniu progu 14.000E). Nie widzę logicznej konieczności organizowania przetargu w sytuacji, w której ilość dostawców jest ściśle ograniczona, np. poprzez ilość obecnych na rynku operatorów komórkowych, których można by było nawet imiennie zaprosić do złożenia oferty. Nawet uwzględniając tzw. operatorów wirtualnych, można by zmieścić się w kosztach organizacji (polecone ze zwrotnym poświadczeniem odbioru, na przykład) w 100 zł.

Może nawet i prywatnie powinno mnie to cieszyć, bo mam z tego "parę złotych", ale jako podatnika denerwuje.


A co Ci przeszkadza nieograniczony? W ograniczonym miałbyś większy kłopot bo musiałbyś mieć dwie ważne oferty
Nigdzie nie powiedziałem, że przeszkadza mi przetarg nieograniczony, tylko przetarg w ogóle. Są przecież inne formy - np. zapytanie o cenę - tyle, że zgodnie z PZP nie można ich zastosować. Oczywiście, gdyby PZP to dopuszczało, byłoby to możliwe póki co tylko w komórkach, gdzie wszyscy operatorzy mają zbliżoną - pakietową - konstrukcję oferty. W przypadku telefonii stacjonarnej już widzę te protesty na treść SIWZ tych operatorów, którzy kurczowo trzymają się abonamentu...

Poza tym, obaj znamy stan rynku telekomunikacyjnego i chyba nie sądzisz, że byłby kłopot z drugą ofertą, szczególnie przy imiennym zaproszeniu operatorów...
Piotr Wiśniewski

Piotr Wiśniewski Szkoleniowiec, autor
publikacji, praktyk

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Rafał Bakalarz:

A co Ci przeszkadza nieograniczony? W ograniczonym miałbyś większy kłopot bo musiałbyś mieć dwie ważne oferty

Dwie ważne oferty w przetargu ograniczonym? A z jakiego przepisu to wynika bo pierwsze słyszę?
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

2 ważne dotyczy zapytania o cenę, może z pośpiechy pomyłka się wkradła;p
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Łukasz Podrucki:
2 ważne dotyczy zapytania o cenę, może z pośpiechy pomyłka się wkradła;p
i ja tez nie zwróciłem uwagi, może właśnie dlatego, że tryb analogiczny do zapytania o cenę mi się marzył...
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Nie jestem pewien jak wygląda "najnowsza" wersja nowelizacji, ale był pomysł by zapytanie o cenę znikneło z ustawy.
Ponadto w licytacji wystarczyć majądwa wnioski (pozytywnie rozpatrzone) o udział w licytacji, a później wystarczy jedna oferta (przystąpienie) i licytacja jest ważna.
Trochę to dzinwne, bo każdy może namówić innego Wykonawcę by tylko złożył wniosek, a potem on sam podyktuje wysoką cenę, a biedny zamawiający będzie musiał to uznać:/
To chyba też pod absurd w Pzp podchodzi :>
Piotr Wiśniewski

Piotr Wiśniewski Szkoleniowiec, autor
publikacji, praktyk

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Łukasz Podrucki:
Nie jestem pewien jak wygląda "najnowsza" wersja nowelizacji, ale był pomysł by zapytanie o cenę znikneło z ustawy.

Były plany zlikwidowania zapytania o cenę, ale ostatecznie ostało się ono bez zmian.
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Piotr Wiśniewski:
Łukasz Podrucki:
Nie jestem pewien jak wygląda "najnowsza" wersja nowelizacji, ale był pomysł by zapytanie o cenę znikneło z ustawy.

Były plany zlikwidowania zapytania o cenę, ale ostatecznie ostało się ono bez zmian.
Dziękuję za informację, bo już straszyłem osobę odpowiedzialną za przedmiot zamówienia, że w tym roku nie kupi tego co chce, bo nie będzie zapytania:>
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Piotr Wiśniewski:
Łukasz Podrucki:
Nie jestem pewien jak wygląda "najnowsza" wersja nowelizacji, ale był pomysł by zapytanie o cenę znikneło z ustawy.

Były plany zlikwidowania zapytania o cenę, ale ostatecznie ostało się ono bez zmian.
Na całe szczęście dla Zamawiających ;))
Rafał Bakalarz

Rafał Bakalarz Dyrektor ds. Rozwoju
Sprzedaży Netia S.A.

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Piotr Wiśniewski:
Rafał Bakalarz:

A co Ci przeszkadza nieograniczony? W ograniczonym miałbyś większy kłopot bo musiałbyś mieć dwie ważne oferty

Dwie ważne oferty w przetargu ograniczonym? A z jakiego przepisu to wynika bo pierwsze słyszę?


Oczywiście miałem na myśli zapytanie o cenę
Rafał Bakalarz

Rafał Bakalarz Dyrektor ds. Rozwoju
Sprzedaży Netia S.A.

Temat: Poważny problem Polskie piekiele absurdy

Krzysztof Wie.rszelis:
Rafał Bakalarz:
Krzysztof Wie.rszelis:
Bogdan T.:
polskie absurdy sa niesamowite znacie jeszcze jakies przyklady absurdów w ZP?
Fachowcy podadzą ich setki, dobrzy amatorzy dziesiątki.

Moim "ulubionym" jest konieczność organizowania w mojej branży przetargu nieograniczonego jako praktycznie jedynej dopuszczalnej formy (oczywiście przy przekroczeniu progu 14.000E). Nie widzę logicznej konieczności organizowania przetargu w sytuacji, w której ilość dostawców jest ściśle ograniczona, np. poprzez ilość obecnych na rynku operatorów komórkowych, których można by było nawet imiennie zaprosić do złożenia oferty. Nawet uwzględniając tzw. operatorów wirtualnych, można by zmieścić się w kosztach organizacji (polecone ze zwrotnym poświadczeniem odbioru, na przykład) w 100 zł.

Może nawet i prywatnie powinno mnie to cieszyć, bo mam z tego "parę złotych", ale jako podatnika denerwuje.


A co Ci przeszkadza nieograniczony? W ograniczonym miałbyś większy kłopot bo musiałbyś mieć dwie ważne oferty
Nigdzie nie powiedziałem, że przeszkadza mi przetarg nieograniczony, tylko przetarg w ogóle. Są przecież inne formy - np. zapytanie o cenę - tyle, że zgodnie z PZP nie można ich zastosować. Oczywiście, gdyby PZP to dopuszczało, byłoby to możliwe póki co tylko w komórkach, gdzie wszyscy operatorzy mają zbliżoną - pakietową - konstrukcję oferty. W przypadku telefonii stacjonarnej już widzę te protesty na treść SIWZ tych operatorów, którzy kurczowo trzymają się abonamentu...

Poza tym, obaj znamy stan rynku telekomunikacyjnego i chyba nie sądzisz, że byłby kłopot z drugą ofertą, szczególnie przy imiennym zaproszeniu operatorów...


Z mojego doświadczenia wynika, że w telefonii komórkowej jest większe urozmaicenie w SIWZ. Jeden chce pakiety kwotowe, drugi minutowe a trzeci płaską stawkę i minimalny abonament. W stacjonarce nie ma takich różnic. Jest tylko dużo fatalnie napisanych SIWZ



Wyślij zaproszenie do