GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Witam serdecznie,

Mam pytanie dotyczące opisu przedmiotu zamówienia.
Temat dotyczy przetargu nieograniczonego opisanego jako:
"Zakup licencji i odnowienie licencji na oprogramowanie antywirusowe"

W SIWZ Zamawiający określił dokładnie przedmiot zamówienia podając rodzaj produktu i jego producenta.

Jednocześnie w treści SIWZ nie ma nigdzie informacji że Zamawiający dopuszcza oprogramowanie innych producentów o równoważnych parametrach i funkcjach.

Czy w tej sytuacji Zamawiający ma prawo określić dokładnie produkt który zamierza zamówić?
Jeśli tak to jak ma się do tego zachowanie zasad uczciwej konkurencji?
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Jeżeli Zamawiający określił w opisie przedmiotu zamówienia nazwę produktu i producenta nie określając, że dopuszcza rozwiązania równoważne, to z pewnością można zarzucić naruszenie art. 29 ust. 2 ustawy Pzp, w szczególności, jeżeli wymagania zamawiającego nie są konieczne do zaspokojenia jego potrzeb. W takiej sytuacji należy wnieść protest.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

To oczywiste tylko nie jestem właśnie pewien jak to jest w przypadku zakupienia KONTYNUACJI oprogramowania, tzn. Zamawiający posiada już jakiś produkt którego aktywacja kończy się niebawem i chce zamówić przedłużenie tej aktywacji na kolejny rok.
Link do wypowiedziLink
Dr Piotr Kunicki

Dr Piotr Kunicki Radca Prawny w
Wierzbowski
Eversheds

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Jeżeli chce skorzystać z przedłużenia aktywacji, a nie zakupu nowego oprogramowania, to powinien zastosować tryb zamówienia z wolnej ręki (przyczyny techniczne lub wynikające z ochrony praw wyłącznych). Nie powinien natomiast wszczynać postępowania w trybie konkurencyjnym - jeżeli tak, to może nie jest konieczne przedłużenie aktywacji ale może również wchodzi w grę zakup nowego oprogramowania. Rozumiem, że w przypadku antywirusa dla Zamawiającego jest obojętne czy dostanie przedłużenie aktywacji, czy też nowe oprogramowanie? jeżeli tak to nie powinien ograniczać konkurencji - bo nie zachodzą przesłanki z art. 67 Pzp. Dlatego pewnie wszczął postępowanie w trybie konkurencyjnym. W oprogramowaniu niestety często diabeł tkwi w szczegółach.

Jeżeli chciałby Pan, to nasza Kancelaria może dokonać dla Państwa analizy zaistniałej sytuacji i doradzić w zakresie środków ochrony prawnej.

Pozdrawiam,
Piotr Kunicki
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Niestety tryb z wolnej ręki nie będzie tutaj właściwy- przycyzny techniczne nie ograniczają wykonawców tylko do jednego konkretnego- aktualizację oprogramowania może sprzedać każdy dowolny dystrybutor danego programu- a więc i ceny mogą być różne=> ergo musimy kupować w przetargu nieograniczonym...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Witam Pana Bartłomieja, jak zawsze na posterunku :)

Kwestia dystrybutorów i cen niestety w tym wypadku nie pokrywa się z tym co Pan ma na myśli.
Jest to kontynuacja więc poprzedni dostawca ma na starcie bonus od producenta z reguły ma bezpieczny zapas na poziomie 10-15% do ceny po której pozostali Oferenci zakupią produkt w dystrybucji... co niestety pośrednio ogranicza konkurencje.

Tak czy inaczej czy w tym wypadku jest sens protestować?!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Witold Kałduński:
Jest to kontynuacja więc poprzedni dostawca ma na starcie bonus od producenta z reguły ma bezpieczny zapas na poziomie 10-15% do ceny po której pozostali Oferenci zakupią produkt w dystrybucji... co niestety pośrednio ogranicza konkurencje.
Ale to jest sprawa między producentem a dystrybutorem. Zamawiającemu nic do tego, nie ma wpływu na przydzielanie rabatów
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Witold Kałduński:
To oczywiste tylko nie jestem właśnie pewien jak to jest w przypadku zakupienia KONTYNUACJI oprogramowania, tzn. Zamawiający posiada już jakiś produkt którego aktywacja kończy się niebawem i chce zamówić przedłużenie tej aktywacji na kolejny rok.

W kwestii kontynuacji antywirusów nie ma jednoznacznego stanowiska. Jedni zamawiający kupują z wolnej ręki, inni robią przetarg nieograniczony na konkretnie nazwane pozycje, a kolejni robią co roku przetarg tak jakby mieli od nowa kupować oprogramowania antywirusowe. Wybór sposobu zakupu zależy przede wszystkim od interetacji przepisów przez dział prawny/zamówień danego urzędu.

Przy okazji: skoro wiesz, że przegrasz to po co chcesz pisać protest? Nie ma ciekawszych rzeczy do zrobienia? Tym bardziej, że na subskrypcje AV kwoty z reguły są niewielkie i w związku z tym nie przysługuje protest.
SK
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Sławomir Kłódka:
na subskrypcje AV kwoty z reguły są niewielkie i w związku z tym nie przysługuje protest.
SK
Protest przysługuje zawsze! Co najwyżej nie przysługuje odwołanie. Pozdro ML
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Marcin Ludziejewski:
Sławomir Kłódka:
na subskrypcje AV kwoty z reguły są niewielkie i w związku z tym nie przysługuje protest.
SK
Protest przysługuje zawsze! Co najwyżej nie przysługuje odwołanie. Pozdro ML

Racja !!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Witold Kałduński:
Witam Pana Bartłomieja, jak zawsze na posterunku :)

Kwestia dystrybutorów i cen niestety w tym wypadku nie pokrywa się z tym co Pan ma na myśli.
Jest to kontynuacja więc poprzedni dostawca ma na starcie bonus od producenta z reguły ma bezpieczny zapas na poziomie 10-15% do ceny po której pozostali Oferenci zakupią produkt w dystrybucji... co niestety pośrednio ogranicza konkurencje.

Tak czy inaczej czy w tym wypadku jest sens protestować?!


Nie ma sensu protestować-zamawiający wykręci się z tego tak czy inaczej przekształcając SIWZ. Co do samego podejścia do przedmiotu zamówienia i interpretacji przepisów ustawy. Tryby konkurencyjne należy stosować tam gdzie zamówienie jest w stanie wykonać więcej niż jeden wykonawca=> antywirusy jest w stanie dostarczyć więcej niż jeden wykonawca=>trzeba stosować tryb konkurencyjny. Fakt, że jeden z wykonawców jest uprzywilejowany w stosunku do innych z tytułu wcześniej zawartej umowy nie zwalnia Zamawiającego ze stosowania ustawy PZP. Ja co roku ogłaszam postępowania na dostawę oprogramowania, co roku znajdują się w nich aktualizacje i nie pamiętam aby wygrywała ta sama firma- zazwyczaj walka jest ostra i wyrównana a ceny zbliżone.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Ja bym zadała pytanie czy Zamawiający dopuszcza użycie programów? o podobnych właściwościach. Zawsze od tego zaczynamy jeśli zamawiający określa rodzaj np materiałów wręcz proponując firmę.

Jak odpowie, że nie to wtedy się ciągać po protestach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Oczywista jest dla mnie kolejność najpierw pytanie potem ewentualnie protest.
W tym konkretnym przypadku Zamawiający udzielił odpowiedzi że chce konkretny program który podał w SIWZ argumentując że kupuje aktualizację a nie nowe licencje co zgodnie z ogłoszeniem na chłopski rozum zaprzeczało tej odpowiedzi ponieważ przetarg dotyczy aktualizacji oraz zakupu dodatkowych licencji a w tym wypadku według mnie nie ma podstawy do określania produktu na podstawie nazwy własnej.

Przyznaje że temat założyłem z ciekawości czy ustawa o ZP określa zasady opisu przedmiotu zamówienia w takich wypadkach.
Zresztą według mnie jeśli wygasa subskrypcja to dlaczego Wykonawcy nie mogą oferować innych niż wskazany produkt? Przecież jak np. komputery że tak się wyrażę zestarzeją nikt nie ogłasza że to kontynuacja poprzednich zakupów podając model i markę producenta.

A na marginesie dodam że w przypadku licencji jeśli Zamawiający dopuścił by inne oprogramowanie prawdopodobnie zaoszczędził by na tym w budżecie ponieważ zmiana oprogramowania często jest premiowana przez pozostałych producentów dodatkowymi upustami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Opis przedmiotu zamówienia

Generalnie zakup oprogramowania to sprawa bardzo dyskusyjna. Kupując komputery z systemem operacyjnym i wskazując windows dany Zamawiający naraża się na protest- a później będzie udowadniał, że akurat zakup windowsa a nie linuxa jest dla niego bardziej opłacalny bo nie będzie musiał przeprowadzać kosztownych szkoleń etc... Niestety w przypadku oprogramowania PZP jest strasznie dziurawe i wadliwe a tak naprawdę oprogramowanie jest podstawą działalności każdego nowoczesnego urzędu-bez niego ani rusz...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj